Ретро сборка для windows 98 — Ваш верный помощник с OS Windows

От задумки до реализации: мотивация, теория, практика, закупка, тюнинг корпуса, отбеливание пластика и софт.

Для меня всё началось с того, что мне подарили компьютер в 97-ом году, в результате чего моей любимой игровой эпохой стали годы 97-2002, когда игры достигали невероятных красот в 2D и еще неуклюже, но упорно и через тернии прокладывали свой путь к 3D.

Игры той эпохи зачастую либо вовсе не идут на современных ПК, либо худо-бедно запускаются, но без поддержки многих фичей, из-за чего кажутся лишь тусклой тенью того, чем они были в своё время. А те, что запускаются, выглядят отталкивающе в следствии самой крупной утраты той эпохи — монитора ЭЛТ, о превосходстве которого уже все давно наслышаны: от отсутствия motion blur до идеального отображение любого неродного разрешения.

Многое можно проэмулировать, но не всё так просто. Если нужды DOS игр почти полностью покрываются ЭЛТ с DOSBox’ом и эмулятором миди синтезатора Gravis Ultrasound, Roland MT-32 или любого другого на ваш вкус, то с эрой Win9X таких решений нет.

Ближайшее к эмуляции Win95 — это программа PCem, которая кое-как эмулирует Pentium 133 MHz, но подтормаживает даже в играх 95-го года. На эмуляцию частот выше она неспособна на текущем железе 2022го — затык в современных процессорах, одноядерной производительности которых не хватает на эмуляцию даже Pentium 2. Также есть VMWare и VirtualBox, но у них нет хардварной поддержки ничего, из того что нас интересует.

А интересует нас вот что.

Лучше один раз услышать, чем пытаться описывать это.

ЕАХ — это целый ряд звуковых усовершенствований, вычисляемых на хардварном ускорителе звуковых карт от Creative:

Позиционирование звука в 3д пространстве
Реверберация (отражения звука от поверхностей)
Преграды (кто-то говорит за стенкой — слышно как через стенку)
Эхо
Хор
Искажения / помехи
Различные фильтры окружающей среды

В первой версии было 26 таких эффектов, но в дальнейшем список рос. И хотя часто разработчики забивали на интеграцию ЕАХ, список игр с её поддержкой весьма значительный:

Там, где не стоит крестика, версия ЕАХ просто не указана, но её поддержка всё равно есть. Поищите ваши любимые игры в списке и обязательно что-нибудь найдете. Если вы играли в них после WinXP или у вас не было аудио карты с ускорителем, то вы никогда не слышали их в лучшем исполнении.

В 2006-ом Microsoft выпустила Windows Vista, в которой просто убила EAX удалением DirectSound3D из DirectX и перешла на WASAPI, чтобы дать пользователям микшер каналов на приложение. И хотя Creative написала ALChemy — софт, перехватывающий API вызовы, чтобы проигрывать ЕАХ в старых играх, к новым играм ЕАХ прикрутить было, судя по всему, нельзя, т.к. после 2007-го игр с ней мне найти не удалось. Последняя вышедшая игра с ЕАХ 5.0 была Mass Effect 1.

С 2007-го года, разработчики просто забивали на качественный звук примерно до 2015-го года, тем более, что на консолях ситуация с точки зрения железа была ничем не лучше. Только в некоторых ААА играх типа Battlefield и Call of Duty были софтварные решения того, что раньше работало из коробки, но это были единичные случаи.

С 2015-го года, с появлением первых VR шлемов внезапно выяснилось, что звук просто отвратительный. В индустрии резко стали продвигать HRTF стандарт, чтобы подогнать звук под реализм картинки. Сейчас ситуация продолжает исправляться с появлением многих высококачественных библиотек — Steam Audio, Oculus, Wwise и даже в UE5 есть своя система с рейтрейсами. На примере следующего видео, можете сравнить звук в Dead Space и в его ремейке. Первый вышел в 2008-ом, тем самым попав в долину мертвого звука, а для ремейка они скодили свою систему.

Через ALchemy и различные альтернативы, можно добиться эмуляции ЕАХ во многих играх, но отзывы о ней — не сильно воодушевляющие:

Кроме Thief Gold / 2 и System Shock 2, все игры через эмуляцию даже близко не звучат как оригинал.

Эмуляция/ALChemy:

— Плохой позиционный звук

— Неправильные уровни громкости

— Неправильные смешанные эффекты и съехавшие уровни громкости

— Отсутствующие эффекты окружающей среды и еще раз напомню, что неверные уровни громкости!

Проблемы можно долго перечислять, но ни один писк не звучит как положено. Я перепробовал кучу компьютеров за многие годы, и на каждом всё звучит криво — будь то через ALchemy, OpenAL или openALSoft.

В некоторых играх, ЕАХ проэмулировать невозможно. Например, с трудом, с помощью патча .exe и ALchemy смогли включить ЕАХ в Baldur’s Gate 2. Через DSOAL смогли в Baldur’s Gate 1. А в Planescape: Torment включить так никогда и не смогли — работает только на ретро сборке.

Восьмибитная палитровая текстура может нести в себе 256 32-битных цветов. Это лишь оптимизация, но карты от Nvidia, начиная с GeForce 6000-ой серии, отказались от её поддержки, чем поломали не один десяток игр.

(скриншоты Thief 2 с форума vogons.org)

Слева — без поддержки. Обратите внимание на небо — текстура рендерится некорректно, а также нет звёзд. Справа, кстати, еще виден хардварный dithering. Он на любителя, но тоже утрачен.

(скриншоты Final Fantasy VIII с форума vogons.org)

Слева — без поддержки — неправильно отображаются цвета во всех меню игры.

Ранние 3D игры использовали небольшое ухищрение для тумана — они умножали depth (глубину), т.е. дистанцию вертекса от камеры, на цвет тумана, точнее блендили между ними. Реализация была на хардварном уровне, поэтому когда видео карты отключили эти таблицы, мы потеряли туман во многих играх.

Радеоны от ATI, кстати, не поддерживали эту технологию, поэтому справа — это то, что вы увидите, запустив игру сегодня.

И конечно же многие игры элементарно не запускаются на ядре NT, на котором была Windows 2000. Вы можете попробовать их запускать через режим совместимости или через какой-нибудь Glide to OpenGL wrapper, но я лишь пожелаю вам удачи.

Например, запустить Need for Speed 2 (1997 год) мне удалось лишь в VMWare под WinXP — но без звука, без ЕАХ, с софтварным рендерером и невозможностью развернуть на весь экран через апскейлер — сомнительное удовольствие. Icewind Dale 2 (2002 год) я запустил через DxWnd и апскейлил через Lossless Scaling, но при таком сетапе в ней не работал скроллинг камеры ни мышкой, ни клавиатурой.

Итак, вы решили собрать свой ретро компьютер.

Сразу стоит определиться с эрой. Ретро риги делятся на несколько устоявшихся категорий:

DOS игры — либо на чистом DOS, либо на Win95
Win98 на Pentium III для игр 90-ых
Дуалбут Win98SE/WinXP для игр 95-2003
WinXP — для поздних игр с «полным» DirectX 9

Последний вариант — для таких игр как Crysis, Half Life 2, Oblivion, Race Driver: GRID, и прочее. Меня он не интересует, я про него ничего не знаю, в т.ч. мне неясна мотивация его сборщиков.

DOS игры — я бы хотел собрать такой риг, про него мне кое-что известно, но не всё. Я вскользь еще буду упоминать его, т.к. с тем железом связано достаточно интересных мелочей.

Дуалбут Win98SE/WinXP — это то, о чем пойдет речь в данной статье.

WinXP прекрасно подойдет для большинства игр, но всё же некоторые не переваривают ядро NT. Для них мы легко переключимся на 98.

Сочетать в себе железо двух настолько отдаленных ОСей — задача непростая, но решаемая. Win98 не поддерживает больше 512 мегабайт RAM, поэтому мы будем их «прятать» от неё. Win98 не понимает диски больше чем 128 гигабайт — при попытке записать что-то в 129ый, она запишет в 1ый, поэтому для нее мы создадим небольшой раздел. Бывают случаи, когда некоторые драйвера и программы плохо переваривают Windows на диске D, поэтому обе винды мы заставим видеть свой раздел как C:, что требует специальных ухищрений.

Нам потребуется материнка из тех времен, когда они еще не умели грузиться с флешек, поэтому для установки ОСи мы будем эмулировать флоппи драйв неким девайсом.

А начнем сборку мы с проца.

WinXP просуществовала с 2001-го по 2006-ой, что было нехарактерно долго для типичной итерации Windows того времени. Логично было бы взять самый мощный процессор, который поддерживает 98/XP — но это неверно.

Интересующие нас игры могут глючить при виде двух и более ядер, а последним одноядерным процом был Pentium 4, поэтому наш выбор — это он. Почти все модели Pentium 4 уже имели два треда и научились технологии hyperthreading. Она тоже беспокоит многие игры [источник], но её мы можем отключить в материнке, поэтому проблем с четвертым «пнём» у нас не возникнет.

Pentium 4, как и WinXP, имел нехарактерно долгую жизнь и выходил в разных моделях. Если кратко, это:

Willamette (1.3 — 2.2 ГГц)
Northwood (1.6 — 3.4 ГГц)
Gellatin — по сути это Northwood с более широким кэшем
Prescott (2.4 — 3.8 ГГц)
Cedar Mill (3 — 3.6 ГГц)

Ставился он на следующие сокеты: Socket 423, Socket 478, Socket 775 или LGA 775.

Изначально, я конечно же копал в сторону Cedar Mill, ведь нас интересует максимально быстрая работа игр для загрузки сейвов, локаций и пр. Cedar Mill вышел только на сокете 775 и оба они прекрасно работают с Win98. Проблема с этим сокетом в том, что почти все материнки, что вы найдете — будут с PCI-E шиной для видео карты. А как я уже говорил, мы обязаны остановиться на 5ой или «FX» серии видеокарт Нвидии. Да, у них теоретически было несколько PCI-E модификаций своих карт, но на практике мы их уже не найдем — их было слишком мало. Поэтому нас интересуют материнки только с шиной AGP.

А раз так, значит мы обязаны опуститься на сокет ниже — это 478. Под него у нас выбор от Willamette до Prescott.

Тогда, казалось бы, берем Prescott и вперед, но и тут не всё так просто. Prescott это самый горячий Pentium 4 с официально заявленной TDP до 130 Ватт, тогда как у Northwood’а TDP намного ниже — от 60 до 80 Ватт. Ставить турбину от самолета заместо кулера не хотелось, тем более, что Northwood справится с играми до 2002-го года как с ребенком.

Следовательно, выбор проца: Pentium 4 Northwood, желательно от 3.0 ГГц

Сокет: 478

Чипсет: i875P

По этим параметрам вы уже можете искать себе материнку. Для дополнительной информации по сокетам, см. сюда.

Об Атлонах я ничего не знаю, поэтому это на ваше усмотрение, но на них тоже собирают. Я лишь помню, что в то время их сторонился, т.к. Intel умел отключаться при перегреве, а AMD в буквальном смысле сгорал [видео 2006-го].

Спеки материнки я уже написал, но тут стоит затронуть тему «Конденсаторной чумы». Википедия относит к этому периоду 1999-2007 годы, но среди ретро-энтузиастов бытует мнение, что хуже всего пришлось железу 99-2003. В особенности железу от Асуса.

При этом, материнки с AGP практически не делали после 2004го. Поэтому вам надо найти материнку именно этого года, иначе вас могут посетить вздутые конденсаторы. Эта проблема так же касается видео карт и звуковых карт. Избегайте железо 99-2003!

Первой аудиокартой с ЕАX была Sound Blaster Live! на чипе EMU10K1. Вторая — Sound Blaster Audigy на улучшенном чипе EMU10K2. Audigy 2 ZS и Audigy 4 — это две наилучшие карты, которые поддерживают Win98, поэтому можете смело брать одну из них.

Я же не выдержал и пошел дальше, взяв следующую серию X-Fi, модель Fatal1ty на чипе EMU20K1. Эта аудиокарта имеет культовый статус и легендарное звучание, которое очаровало всех аудиофилов того времени. Опционально, эта карта поставлялась с очень эстетичной I/O панелькой под 5.25″ слот. Она первая поддерживала CMSS-3D. Она стоила бешеных денег и пользовалась популярностью даже у музыкантов, которые о гейминге и краем уха не слышали. В общем, я не выдержал и купил именно её.

Если у вас наушники 80 Ом, то возможно вы захотите дополнительный усилитель. Мнения на форумах расходятся примерно 50 на 50 о его необходимости с этой картой. Я пытался разобраться, стоит ли здесь усилитель сильнее, чем на предыдущих, но информации об этом практически нет, а та что есть — сильно расходится.

Единственная проблема с X-Fi в том, что у этой аудио карты нет драйверов под Win98. На момент написания этих строк, я еще не собрал свой риг. В дальнейшем мне очевидно придется приобрести Audigy для 98.

Здесь у вас широкий выбор. Если вы не хотите FX и вы не планируете запускать Морровинд и ему подобные игры, можете вообще взять классику GeForce 4 MX 440.

А среди FX даже есть модель 5200 с пассивным охлажденеим! Да, тогда было и такое.

Если постараться, полагаю можно андерклокнуть свой проц и поставить на него огромный радиатор пассивного охлаждения. Тогда у вас в компе шуметь будет только блок питания.

Кстати на тему охлаждения, но немного отвлекаясь от текущей сборки. Пока разглядывал разное железо на Авито, набрел на почти полную сборку Pentium I, 133 MHz.

На фото автор спокойно снимает проц, фоткает его и кладет обратно. С удивлением нагуглил, что термопаста в то время не использовалась повсеместно. Её применение стало необходимостью лишь в районе Пентиума 2-3. Кто-то на форумах вспоминает, что 80386 процы встречались вовсе без кулера.

Скорее всего ваша материнская плата будет поддерживать 4 гигабайта рамов. Однако не торопитесь покупать столько. Дело в том, что WinXP будет рандомно использовать от 3 до 3.5 гигабайт, но не больше. Определено это будет тем, как материнка распределит адресное пространство — от нас в этом деле ничего не зависит.

Правило там следующее: берем наименьший адрес LFB (linear frame buffer) вашей видео карты. Сверяем:
0xC0000000 -> 3 ГБ рамов
0xD0000000 -> 3.25 ГБ
0xE0000000 -> 3.5 ГБ

Если у вас будет больше указанных гигабайт на XP, операционка будет их видеть, но она не будет их использовать. При желании, можно создавать в этом пространстве рамовый диск (ссылка требует прокси).

(Во время WinXP SP2, была возможность использовать 64 гигабайта, но в SP3 эту возможность вырезали. Есть любительский патч, восстанавливающий 64 гигабайта: True PAE patch. Он нестабилен на многих системах, некоторые драйвера отказываются с ним работать, и в любом случае ни одно ваше приложение не сможет использовать больше 2 гигов. Не рекомендую, но смотрите сами.)

Казалось бы, давайте тогда купим 3 гигабайта, но и тут не всё так просто. При совпадении частот, первые две плашки по 1 гигабайт будут работать в быстром режиме dual-channel mode. А вот если вы вставите третью, то вероятнее всего вашу материнку из этого режима выбьет. Тогда еще далеко не все имплементировали flex mode, который позволяет использовать первые две шины в одном режиме, а вторые в другом.

Саму технологию изобрели в 2004-ом, но это не значит, что все производители кинулись её внедрять. Смотрите мануал от вашей материнки и читайте внимательно раздел про рамы. Скорее всего, вам придется вставить два гига для оптимальной работы. Либо покупайте четыре, но сидеть будете с тремя (с хвостиком).

Лучшими брендами на западе считаются Nokia, Mitsubishi, NEC, ViewSonic. Я неуверен, что у нас были Нокии, по крайней мере на Авито я их не встречал. Однако подойдут и SyncMaster от Samsung, и LG, да и другие вполне возможно — просто читайте старые обзоры. Больше о мониторах в следующем разделе.

Мы живем в неидеальном мире, поэтому практика иногда отличается от теории.

Начнем с того, что не-стоковый кулер под socket 478 найти весьма сложно на момент написания статьи (конец 2022-го). Начните поиск именно с него. Если вы читаете эти строки годами позже, возможно его вообще будет не найти — тогда придется собирать под другой сокет, а это значит другая материнка, другой проц, возможно даже другая видеокарта.

До 2020го, Scythe делала кулеры Scythe Shuriken, а также их версия Rev. B, которые идеально вставали на s478. Но в 2022ом году новых больше нет. Также Scythe делала Mugen 2 rev. B, который неофициально был совместим с s478, а его предыдущие версии — даже официально. Их всех можно поискать на Авито.

По моему опыту конца 2022го года, легче всего найти Zalman CNPS7000 и CNPS7700 на Авито.

В крайнем случае, все еще продаются стоковые кулера от Intel на яндекс.маркете, но качества от них не ждите, и лучше закупить несколько, чтобы заменить когда он начнет трещать на всю квартиру через пару лет.

Ситуация с кулерами на старые сокеты доводит до того, что люди учатся модить неподходящие кулеры. Попробуйте сами, если хотите. (у меня ссылка открывается только через впн) Минус этого подхода в том, что вам придется платить полную цену нового кулера (тысячи 4 как минимум), тогда как старые болтаются в районе 300-1000 рублей.

Не рассчитывайте взять 19″ на первых порах, т.к. их не так уж и много. Они пришлись на нулевые, а как раз в это время все стали переходить на плоские панельки, поэтому в достаточном количестве их просто не успели произвести.

Иногда 19шки всплывают, но всегда весят больше 20кг, следовательно Авито вам их не доставит. Можно попробовать договориться с продавцом отправить их через СДЭК по предоплате, но во-первых продавец может оставить предоплату себе и ничего не отправить. Во-вторых, продавец откажется долбаться со всем этим. В-третьих, СДЭК вам этот монитор разобьет в дребезги с шансом примерно 99%, особенно с учетом того, что оригинальных упаковок от монитора ни у кого не осталось. А в-четвертых, монитор обязательно надо проверять лично, иначе вам продадут нерабочий.

Продавцы очень ленивые и не хотят ничего проверять. «Монитор работал 10 лет назад когда я его клал в шкаф, значит пишу рабочий» — это логика большинства объявлений на авито. К сожалению это не всегда так. Правила, которые я выработал личным опытом:

Спрашивайте, когда монитор последний раз включали.
Если больше полу-года назад, просите включить его. Неважно, что подключить не к чему — кинескоп должен включиться и отобразить менюшку «нет сигнала».
Просите возможность потестировать моник с их компьютером. С вас — переходник. Купите переходничок на VGA-HDMI или VGA-Displayport. Если не разрешают потестировать картинку, можете не ехать, либо договаривайтесь о возможности возврата в течении суток. И готовьтесь ехать дважды.

Итак, вы приехали:

Монитор часто засран сантиметровым слоем пыли, а экран в пятнах. Протирайте экран до идеальной чистоты — некоторые из этих пятен могут быть вовсе не пятнами, а зонами стёртого защитного покрытия. Такие зоны будут фактически «неотмываемыми пятнами» и будут мозолить глаза при использовании. Они нам ненужны.
По углам ничего не должно быть засвеченым или затемненным, не должно быть никаких аберраций типа искривлений изображения или цветов, не должно нигде ничего мигать на экране.
Поставьте максимальную яркость и проверьте тем самым какой запас и кинескопа. Со временем они тусклеют. Если при максимальной яркости он недостаточно яркий, не берите — этот уже всё.

Для тех, кто незнаком с ЭЛТ — не пугайтесь, если картинка занимает не весь экран, либо картинка съехала от центра. В ЭЛТ это настраивается в менюшках — картинку растягивают по вертикали и горизонтали, а также двигают туда-сюда. Заходите в меню и тыкайте всё, настроек там будет крайне мало.

Всегда выставляйте рекомендуемое разрешение и частоту, иначе он будет мерцать и глазам будет больно на него смотреть дольше пары секунд. Не пугайтесь, он не сломан, просто выставлены неверные настройки. У семнашек ставьте разрешение — 800*600 (или 1024*768). Обычно с максимально доступной герцовкой, но не всегда. У девятнашек 1024*768 (или 1280*960).

А по поводу размера — не комплексуйте и не расстраивайтесь, 17шки и 19шки не бог весть какие разные. У семнашки видимая область составляет 16″ (40.64 см). У девятнашки эта область — 18″ (45.7 см). Не велика потеря.

Старые жесткие диски использовать не рекомендуется. Они зачастую уже одной ногой на том свете и долго не прослужат.

Для их замены у нас есть два варианта, по порядку предпочтительности.

1. Небольшой SSD на 120-240 гигов

Вы не получите полноценную скорость ССД, но вы получите безотказную работу и все же повышенную скорость. Единственный минус в том, что WinXP не поддерживает функцию TRIM.

Трим — это команда, которой ОСь сообщает диску, что блоки не несут полезной информации и их можно очистить. Без трима, после длительного использования, ССД будет думать что он забит под отказ, хотя ОСь будет сообщать, что свободного места в нем порядочно. Удаление файлов будет происходить только для ОСи — ССД их будет лишь помечать как удаленные, но на деле будет их держать и дальше. Это приведет к тому, что у него будет крайне мало свободного места и он начнет тормозить. Когда оно у него закончится окончательно, он всё же нехотя начнет переписывать нетримнутые куски, но работать будет крайне медленно.

Проблема эта нивелируется так:

По возможности, избегайте относительно новых ССД с типом памяти TLC и MLC, предпочитайте старый SLC. Объяснения этого настолько замудренные, что я решил в них не вникать, а принять на веру.

Также при создании логических разделов, оставьте 25% диска без раздела. Это позволит диску всегда иметь достаточно свободного места, а следовательно работать быстрее.

В конце концов, если захотите тримнуть через годик-другой, можете бэкапнуть диск, сделать secure erase и восстановить на нем все данные. Еще можете поставить линукс как третью ось, он вам всё тримнет. Но большинство этим не запаривается, а ограничивается советами выше.

Еще я слышал, что встречаются ССД со встроенным тримом, но найти их не смог.

Для здоровой работы ССД, нужно чтобы ОСь его не дефрагментировала, иначе она его за год может и в гроб свести — об этом подробнее в разделе Софт.

2. CF (Compact Flash) карты

Если на вашей материнке нет SATA портов для ссд, можете купить на Али два CF Card Reader’а. Один внутрь, другой снаружи. CF карты имплементируют IDE, поэтому будут распознаваться вашим компом как обычные жесткие диски.

Слева — внутренняя за 80 рублей, справа — сменная за 100 рублей. Можете поискать такую, чтобы вставала в 5.25″ слот.

Сами карты покупаются на Озоне — есть Экспресс доставка за час. Карты по 32 гига стоят 2.5к рублей. За три тысячи встречаются 128 гигов на Авито. Одной такой хватит за глаза и за уши, даже «установив все игры».

Как сделать дуалбут для ССД я буду обсуждать в разделе «софт», но если будете использовать CF карты, то можете просто поставить WinXP на одну, Win98 на другую, и свободно переключаться между ними.

Они хоть и медленнее SSD, вполне пользуются популярностью в ретровиков.

Новые дискеты еще продаются, но со временем их будет найти всё сложнее и сложнее, а старые могут легко размагнититься и не гарантируют нормальную работу, поэтому флоппи я использовать не буду.

Для чего вообще нужны флоппи? Для установки ОСи.

Дело в том, что материнки того времени не умеют загружаться с юсб флешек. Есть три варианта действия для установки винды:

Загрузочный CD, соответственно вы приобритаете СДРОМ, но еще и будьте готовы его подключить к вашему современному компьютеру через Sata-USB переходник, чтобы записать нужные загрузочные диски.
Подключить хард через такой же переходник, создать на нем загрузочный раздел с ДОСом, как-то там подключить драйвера для ЮСБшек (есть такая возможность) и плясать уже от неё. Мне не нравится этот вариант — вдруг я случайно отформатирую диск? И такое бывало. Тогда опять его вынимать, подсоединять к своему основному компу?
Лучший вариант на мой взгляд: хардварный эмулятор флоппи по имени GOTEK, в который вставляются простые флешки usb. Продается на Али за 1400 рублей. Я буду использовать именно его, т.к. он простой, дешевый и надеждый.

Презентация GOTEK — можете поперематывать, чтобы понять о чем речь

Не берите старый, большинство ретро ригов умирает от старых БП.

Берите новый на 400 ватт, этого хватит с большим запасом.

При наличии IDE девайсов, может понадобится переходник для кабеля питания.

Кстати, если бы речь шла о DOS сборке, то на старых материнках блоки питания — формата AT, а не ATX. Но старые АТшки будут работать 1 из 5, поэтому тут особенно важно ставить новый БП, используя переходник с Али.

Признаюсь, я не сразу проникся «Авито». Изначально платформа вызывала неосознанное чувство брезгливости — там и вещи грязные, и продавцы согласны сраться за 100 рублей. Но потом я «въехал» в тему — Авито это сэндбокс ММО с уникальными интерракциями, которые вы больше нигде и никогда не получите, а также с квестами и паззлами, которые можно решить только нестандартным мышлением. Играйте в неё, пока она есть.

Кто еще вам предложит заняться БДСМ, глядя на ваши интересы?

Процы Pentium 4 на Авито стоят от 100 до 300 рублей. Модель зачастую не указана, надо вычитывать серийник с фото и гуглить.

За пару часов я для себя нашел:

Три Northwood по 2.4 ГГц по 100-300р
Один Northwood 2.6 ГГц за 160р
Один Northwood 3.0 ГГц за… 3000 рублей

Девушки, продающие старую железяку занимают отдельное место у меня в сердце. Её процессор ведь 3 ггц? А современные AMD Ryzen 9 3900X — 3.8 ггц. Надо ли объяснять, что это практически одно и то же? А все, кто ей пишут, что это не так — это наёбщики, позарившиеся на её сокровище, конечно же.

Я пробовал вступить с ней в диалог, но это бесполезно — дива читает, но не снисходит до ответа. В итоге взял 2.6 ГГц за 160 р.

Большинство мониторов семнашек — от 300 до 1300 рублей. Какое-нибудь редчайшее предложение можно встретить за 3000 тысячи, но оно того не стоит. Все эти мониторы использовались. Если использовались в видео наблюдении, то цена им ноль. Если работали как домашняя пека, то цена им тысяча. Девятнашки можно встретить 2-3 тысячи.

Вот такой невероятной красоты, профессиональный, 19 дюймовый Mitsubishi 930 SB продавался в Самаре целых три дня за 2500 р.

Я пытался уговорить владельца всеми возможными способами отправить мне его СДЭКом, но все попытки оказались тщетны. На третьи сутки я уже планировал нанять рандома с youdoo, чтоб он мне его доставил любым способом, но мои мучения закончились, когда кто-то наконец выкупил его и его сняли с продажи.

Выбрав другую 19шку за 3к и сторговавшись до 2.5к, я поехал куда-то в дебри Ленобласти, за Мурино. Поездка заняла 2 часа в одну сторону, но монитор там просто отказался подавать признаки жизни. Вот он бедный, 19шка:

При включении, у него щелкало какое-то реле и мигала лампочка. Гугл показал, что это типовая проблема данной модели — пробит диод на 30 ом. Я хотел было отвезти его в ремонт, но продавец отказывался сбросить цену, поэтому я уехал ни с чем. Неделю спустя, монитор до сих пор висит на Авито с описанием «рабочий» по цене в 3000. Почему? Просто ему так кажется.

Второй монитор, который я собирался купить, был профессиональный Mitsubishi Pro 750 SB, как самарский, но 17шка. За него я готов был драться на ринге. Однако следуя своим только что выработанным правилам, я попросил владельца включить его в розетку. Мы душевно обсудили это по телефону, владелец пообещал к вечеру прислать фото рабочего кинескопа.

Вечером:

Третий и четвертый мониторы я не мог посмотреть несколько дней, владельцы каждый день обещали «завтра».

Как всегда отличилась девушка, продающая 19шку, такую же как в Мурино. Она продает а) обычную пожелтевшую ийаму за 8 ТЫСЯЧ, б) без возможности посмотреть на месте, и с) через доставку, которую у нее не примет курьер по правилам площадки.

Ну хотя бы ответила, и на том спасибо.

Стало ясно, что если я продолжу дотошно относиться к моделям, то никогда ничего не выцеплю и я стал писать всем подряд. Одако даже среди всех вылезавших моделей я не мог найти никого, кто готов предоставить доказательства работоспособности и согласен встретиться в адекватные сроки.

Был еще такой, но к нему я решил не обращаться. Шмальнет еще, когда начну торговаться.

Пришлось думать «out of the box». Я стал искать не по слову «ЭЛТ», а по слову «старый» в разделе мониторов. И о чудо, я нашел ЭЛТшку от 20-летнего владельца, который не знал, как это называется. Так я приобрел iiyama Vision Master Pro 1413 за 1000 р.

Обратите внимание на пятна на экране. Хорошенько его отмыв, я нашел неотмываемое пятно — это сошло защитное покрытие. Пятно хорошо видно и в выключенном, и во включенном состоянии.

Во всем остальном, монитор хорош, хоть пятно немного расстроило.

Желтизна тоже слегка напрягала и хотелось попробовать отбелить, но открывать мониторы я боюсь — кинескоп может ударить на несколько тысяч вольт. А жаль, т.к. в первозданном виде он выглядел намного приятнее:

Через два дня, я наткнулся на ретро энтузиаста из Москвы, у которого было объявление о продаже ЛИШНЕГО 21″ монитора. Я конечно же начал его расспрашивать, где он их берет. На что он ответил «да не проблема, щас и тебе найду» и скинул мне 22-дюймовый ЭЛТ в Ленобласти за 2000р., который не вылезал по слову ЭЛТ. Через час я уже ехал домой с махиной в 28 кг и хохотал от счастья.

Насколько я понял, он искал по словам bnc, d-sub, vga. Поиск таким образом может помочь вам найти скрытые объявления и дать фору перед другими ретро энтузиастами.

Моя прелесть:

Двадцать восемь килограм — это не шутки, пару раз я его чуть не выронил, а когда донес — руки были в синяках от неправильной хватки.

Центр тяжести в нем расположен не по центру. Самая тяжелая часть — в районе стекла, т.е. спереди. Поднимайте его экраном к себе. Но смотрите, чтобы на вас не было царапающих элементов.

Выбор видеокарт немалый, цены от 300 до 800 р.

Я взял FX 5700 LE за 200 р. Она имеет пониженную частоту по сравнению с настоящей 5700 — значит не будет сильно греться, а большего мне и не надо.

Не пытайтесь выцепить DDR от продавцов с одной плашкой — она часто будет нерабочая. Есть продавцы оптовики старой памяти, берите у них, т.к. они хотя бы пишут, что тестируют свой товар. Я взял две плашки по 1 гиг 400 Mhz по 300 р. за штуку. Теоретически я мог брать 533 MHz, но я их не нашел.

Взял новый Zalman Wattbit 400W за 1999 р. на яндекс маркете.

Zalman CNPS7700 за 1200 р. на авито. Вскрывался, но не использовался. Выглядит новым.

Мышка и клавиатура у нас должны быть на порте PS/2, любезно проилюстрированном Егором.

Между продчим, этот порт круче USB, т.к. поддерживает одновременное нажатие 8-ми клавиш, тогда как юсб лишь 6-ти (хотя у юсб есть и продвинутые варианты, гуглить n-key rollover). Также, материнки обрабатывают сигнал с ps/2 быстрее, чем с юсб. Хотя доказательств последнему заявлению я не видел, но данное мнение бытует среди кибер-спортсменов, так что охотно верю.

Мышь

До 87го мышки выглядели следующим образом:

Слева, это то — что IBM представила ровно в 87ом году. В этом же году Microsoft совершила дизайнерский прорыв, представив мышку, которую в народе назвали dove bar — «кусок мыла». Не только Джобс умел инновировать дизайн.

В 93-ем Microsoft совершила еще один прорыв, развив идею практически до идеала. В народе называлась «kidney», т.е. почка.

Если она вас заинтересовала, какой-то ютюбер купил ящик из 50 штук и теперь продает их на Авито. Я думаю все желающие успеют. Предупреждаю, она шариковая. Посмотрите его обзор.

Далее, эта же классика, но с колёсиком — называется Intellimouse. Опять кто-то купил оптом и продает.

Невозможно улучшить идеал, поэтому следующая итерация лишь заменила шарик на лазер. Она даже название не изменила. На Авито новых не нашел, но меня прекрасно устраивает и шарик. Я с ним просидел добрых лет 10. Просто надо иногда открывать и чистить.

Мышь: цена вопроса 500 р.

Двумя неделями спустя. Теперь когда я уже получил эту мышь, хочу вас предостеречь её не покупать. Мне с самого начала тяжело было поверить, что откуда-то берутся целые ящики оригинальных интеллимаусов и подозревал подделку. Скорее всего, этим оно и является. У мыши перевернутое направление скролла. Я даже её разобрал, чтобы проверить, что там внутри.

В электронике я ноль. Деталь, судя по всему, оригинальная, но к ней неправильно подведены первые два контакта, отвечающие за направление скролла. Перепаивать я не буду, скорее куплю лазерную.

Для жалающих окунуться в ретро мыши, на авито есть много других вариантов.

Есть и новые варианты на озоне.

И, как видите, еще есть и переходники. Про них ничего не могу сказать, не пробовал.

Клавиатура

С клавиатурой тоже не всё так просто. Сразу скажу, что, например, такую классику вам никто не продаст.

Сейчас из-за механики она в моде у хипстеров, поэтому её цена — от 5 до 7 тыс. рублей на ebay. У нас я её вообще не нашел.

На Авито, если поставить галочку «новые» в ps/2 клавиатурах, вылезут в ос��овном только две модели: это Genius KB-06X2 и Logitech Deluxe 250. Первая вообще 2008го года, что слишком поздно, да и кнопки у нее низкие — это вообще не ретро. А вторая 2006го года, но у меня прямо сейчас такая же модель, только черная. Слишком уж они современные на мой вкус.

Помимо них, еще вылезают всякие фрики, типа такой:

С клавиатурами сложность в том, что ретро клавы все были белые, а белый пластик желтеет. Что ж — остается только один вариант: берем любую Б/У желтую и будем её отбеливать, благо это недорого. Для этого нам понадобится женский отбеливатель для волос (сила 12_0) за 400р., УФ-лампа, а также кулинарная плёнка. Процесс занимает лишь пару часов. Об этом я подробнее напишу в следующем разделе под названием «отбеливание». А пока, выбирайте любую Б/У!

Если возьмете что-то слишком старое (хотя слишком старых клав не бывает), то вам может понадобиться переходник АТ к PS/2, за копейки на Али:

Я себе взял Cherry RS 6000 за 800 р. Если вы хотите собрать сборку по-дешевле, вы не обязаны быть столь экстравагантны и можете найти себе Б/У за 100р. Но если вы миллионер, то можете взять Б/У механическую Cherry за 3-5 тысяч.

После покупки, продавец любезно предложил мне какую-то херь.

Смотрите какие еще фрики там обитают:

Опять возвращаясь к этому разделу двумя неделями позже: я уже успел это подзабыть, но получив свою черри сразу об этом вспомнил — старые мембранные клавиатуры требовали силу нажатия просто неимоверную по сравнению с современными. На любителя.

Какая может быть ретро сборка без коврика 90ых? Нет, мне эта идея совершенно невыносима. Я поставил себе целью найти коврик, который будет выглядеть «как тогда», например:

Эти period-correct коврики на Авито слишком задрюпаные, поэтому вбивайте на озоне «коврик для мыши Sonnen». В наличии также есть синяя классика, но она быстро пачкается. Рисунки — лучше.

У Sonnen есть коврики в двух ценах — за 150 и за 450. Мне было интересно, чем они отличаются, поэтому кинувшись грудью на эту финансовую амбразуру, я заказал оба. В результате мне приехали два абсолютно идентичных коврика, с идентичным номером артикула, штрихкодом и прочими чертами. Тогда до меня дошло, что разные не коврики, а продавцы. Оформил возврат.

С X-Fi пришлось попотеть, т.к. многие её до сих пор выставляют за 4-5 тысяч, по старой памяти. Сегодня эта карта непригодна, для Win11 нет драйверов, хотя краем глаза видел, что кто-то пытается пилить самопальные дрова под Win11. Для Win10 они уже были глючные, так что не знаю, что они там получат на выходе, но для многих это не аргумент.

В итоге удалось приобрести за 1300 р.

С корпусом, у меня случился кризис. Я вбил себе в голову, что корпус мне нужен белый, т.к. тогда компьютеры были белыми. Но одновременно мне нужна черная фронтовая панель, т.к. у меня два черных девайса. Я нашел ровно один такой корпус, подсмотрев идею у другого ретро энтузиаста. Выглядел он просто отвал бошки — это кейс DeepCool Tesseract White.

Белое — это признак ретро, а черное — современности. Этот корпус сочетал их в себе так же, как моя сборка сочетала старое и новое железо. Я должен был его заполучить любой ценой.

К сожалению, ситуация выглядела так, будто владельцы Тессерактов сговорились этого не допустить. На Авито было 8-10 Тессерактов. Ни один из них не согласился мне его продать.

Многие из владельцев просто не отвечали. Другие писали, что не отправляют. Третьи выставляли запредельные цены.

Я снова начал пытаться думать «out of the box». Мне уже нечего было терять, я начал пытаться «подкупать» их, предлагая цену выше указанной.

Этому я предложил на тысячу дороже, просто чтобы он поднял зад и отнес кейс на почту. Но будучи владельцем Тессеракта, его это конечно же не устроило.

Другой владелец выставил кейс за гроши, ему сразу кто-то позвонил и «забронировал». Я попытался перебить бронь:

Нет, зачем продавать за 2500, когда можно отдать какому-то рандому практически бесплатно, потому что он попросил. Причем затем владелец обиделся и перестал мне отвечать.

Следующий владелец выставил еще дешевле, моментально продал и снял объявление. Я стал ломиться к нему в личку через другие лоты и уговаривать не отдавать кейс, а продать мне. Всё было тщетно.

В тот момент я очень сильно напрягся. Моего примитивного мышления «out of the box» не хватало, надо было начинать думать «out of this world». В итоге я решил сделать свой Тессеракт.

Я заказал черный вариант, коих немерено, изучил как красят корпуса и собираюсь этим заняться в одном из следующих разделов, под названием «тюнинг». Можете мне довериться, я посмотрел целых два ролика на ютюбе.

Дело это несложное, поэтому рекомендую вам тоже взять Б/У корпус подешевле, купить красок и сделать себе кастомный кейс. Это в любом случае дешевле, чем покупать современный. Старые корпуса продаются за 200р, а краски за 200 р./банку. Учтите, что если вы будете брать GOTEK, CDROM или аудиокарту с «магнитолой», то современный корпус без 5.25″ слота вам всё равно не подойдет.

Вся сборка вышла на 13,5 тысяч без учета доставки, однако вы не обязаны брать клавиатуру за 800, корпус за 2700, X-Fi за 1300, а монитор вам скорее всего обойдется в 300-1000, поэтому можете рассчитывать на сборку за 8 тысяч.

Сейчас на Авито акция — первые три доставки будут стоить 50 рублей. Последующие 250 рублей. Если требуется сэкономить, можете ездить за железом лично, а доставкой заказать только то, что иначе никак.

Почти всё железо приедет грязным, поэтому вам понадобится его очистить и заменить термопасту на видео карте, северном мосту и ЦПУ. Для этого придется приобрести еще пару вещей.

Термопасту, хотя бы 4 гр. Arctic MX-4 (теплопроводность 8,5 ватт/метр-кельвин) дорогая — 900 рублей, можно брать GD007 (теплопроводность 6,8 Вт/мК) — 250 рублей.
Баллон со сжатым воздухом — 300 рублей
С 2017го года у нас запрещена продажа алкоголя в аптеках, поэтому берем изопропиловый спирт с Озона — 250 рублей / литр
Если какие-то части приедут мертвыми, можно попробовать их воскресить с помощью воды, мыла и очистителя контактов — 300 рублей. Возможно вы захотите воспользоваться дистиллированной водой (об этом чуть позже) — еще 200 рублей.
Очиститель контактов — 284 р.
Ватные палочки

Примечание: моя материнка не ПОСТила при включении — был просто черный экран и казалось, что надо заказывать другу. В разговоре с владельцем выяснилось, что он её хорошо протестировал перед отправкой. Он посоветовал мне покопать в сторону рамов. Решилось в итоге тем, что я протер рамы очистителем контактов. Они окислились настолько, что падало напряжение и материнка не могла запостить. Визуально это не было заметно. Хорошо трите все контакты, будь то рамы, видюха и пр.

Итого: около 1800 рублей.

Если собираетесь красить корпус, помимо красок (я взял Kudo) не забудьте заказать обезжириватель и малярную ленту. Также советую иметь респиратор. С двумя банками краски разных цветов, у меня вышло 800 рублей.

Если собираетесь отбеливать пластик, возьмите осветлитель для волос инвенсивностью 12_0, ультрафиолетовую лампу и рулон кухонной фольги — у меня вышло 1200 рублей.

Отмывать спиртом можно как в этом видео.

Бывает, приезжают мертвые платы. Их можно промыть очистителем контактов, а затем помыть водой с мылом, как в этом видео. Многим помогает — читал как ретро энтузиаст заказывает пачками звуковые карты SB Live! и 4 из 5 мертвых оживают после водных процедур.

Насчет дистиллированной воды, объясню: вода в чистом виде не проводит электричество. Вода из крана проводит его из-за солей. Морская вода из-за соли проводит еще в 100 раз лучше. После того, как вода высохнет, остатки соли не могут проводить ток, но другие загрязнения теоретически могут. Обычно никто не парится по этому поводу, но если хотите исключить мизерный шанс короткого замыкания, после промывки в раковине можете дополнительно сполоснуть дистиллированной.

В этом видео, автор рассказывает всё, что нужно знать о покраске корпусов.

В этом вы можете еще узнать о другом подходе с использованием лака.

Результаты из двух видео:

На пол пути у меня кончилась белая краска, пришлось дозаказывать и ждать. Здесь 4 слоя на крыше корпуса и 1 слой на боковых.

Клавиатура, которую я собирался отбеливать, судя по всему была частично отбелена продавцом. Я уточнил, что именно он с ней сделал — он сказал, что тёр очистителем для автосалона. В результате она не желтая и не белая. Пока что я решил оставить её как есть, поэтому поделиться своим опытом не смогу. Инструкции можно взять из этого видео.

С использованием осветлителя для волос, результаты впечатляющие. Автор приводит и другие способы, но для себя я выбрал осветлитель из-за доступности метода. Также неплохо себя зарекомендовал метод засвечивания солнцем, но на момент написания этой статьи, у меня лишь несколько часов света в сутках. Питер.

Установить старую винду без флоппи или CDROM’а — довольно сложно. Дуалбут — практически невозможно.

Лично мне GOTEK дожидаться было долго, поэтому я приступил к установке, используя второй диск для опоры. Если у вас в наличии GOTEK уже имеется, я поясню, в чем наши действия должны отличаться.

Win98 весьма притязательна к разделам и форматированию жесткого диска. Нам понадобиться совершить несколько операций, чтобы в итоге добиться следующих параметров:

Раздел FAT32 должен быть первым на диске.
Раздел должен начинаться с сектора 504 — это стартовый цилиндр 0, головка 8, сектор 1. Да, никаких цилиндров у SSD нет, но винда98 об этом не знает и будет рассматривать его определенным образом.
Кластеры должны быть длинной в 4 килобайта.

Данная конфигурация ускоряет работу SSD с 60 мб/с до 90 мб/с, поэтому принебрегать данными этапами крайне нерекомендуется.

Итак, для Win98 нам понадобится, либо GOTEK + 2 флешки, либо второй жесткий диск и ничего больше.

При наличии GOTEK, вы записываете Plop Boot Manager на первую флешку, форматируя её как дискетку (не знаю еще как это делать, т.к. на момент написания готек мне так и не приехал, так что погуглите). Через Plop можно загрузиться со второй флешки напрямую по USB. Не забудьте зайти в настройки в Plop и поставить usb mode 1, иначе комп просто зависнет.

На вторую флешку вы записываете Easy2Boot. Если у вас нет GOTEK, то просто записывайте Easy2Boot на второй жесткий диск. При создании разделов, выбирете размер 8 ГБ для первого и 8 ГБ для второго (или меньше, если угодно).

В первый раздел закиньте загрузочную дискетку Win98 (распространение легально) в путь _ISO/WIN, а расширение дискеты поменяйте на imgfdhd0. Расширение — это определенные директивы для e2b.

На второй закиньте разархивированный диск с Win98 Second Edition (OEM Full), в любую папку, это не важно.

Также скачайте FalconFour’s Ultimate Boot CD 4.61. Его нужно установить в E2B, инструкции здесь.

А еще закачайте на второй раздел HIMEMX.EXE (для работы с 512+ мб рам), nusb36e.exe (драйвер USB, ссылка открывается через прокси) и можно начинать!

Загружайтесь в E2B, выбирайте FalconFour (MiniXP).
Жмите HBCD Menu, Programs -> Drive and File System -> Partition Management -> DiskGenius. Здесь через ПКМ создаете раздел Primary Partition, FAT32, желаемого размера. Под Win98 хватит и 20 гб. Не жмите OK, а жмите Advanced. Вбивайте цифры 0, 8, 1 — стартовый сектор станет 504. ОК и Save All. Можете также отформатировать, если он потребует.
DiskGenius не поддерживает кластеризацию нужного нам размера, поэтому теперь снова перезагружаемся в E2B, FalconFour, выбираем Easeus Partition Master. В ней переформатируем созданный раздел в 4КБ. Apply чтобы начать форматировать.

Снова перезугражаем ПК, опять идем в E2B, грузимся с загрузочной дискетки Win98. Здесь придется немного поработать в DOS.

Предположим, что ваша дискетка это A:, SSD под винду это D:, а второй раздел E2B где лежат установочные файлы это C: (и предположим что вы положили их в C:/WinInst). Я не знаю, так ли это. Вам надо запустить fdisk, выбрать 5ое меню и посмотреть там размеры разных дисков — так вы поймете какой является каким.

Выполняем команды:

sys D: — это создал базовый, пустой DOS на D:
fdisk /cmbr 2 — это создаст MBR (master boot record) на диске 2, которым должен быть ваш SSD
copy *.* D: — это предполагается что вы находитесь в A: Команда скопирует всё из A: в D:, т.е. теперь загрузочная дискетка в виде настроенного DOS ляжет к вам на SSD
copy C:\Win98\tools\oldmsdos\xcopy.exe A: — копируем экзешник xcopy, который нам сейчас пригодится
Запустите xcopy — вам вылезет предупреждение, о том что нужен еще какой-то .mod файл — скопируйте его в A: тем же способом. Забыл его название.
D:
md wininst— создаст папку wininst
xcopy C:\WinInst\ D:\wininst /e— копирует все установочные файлы с одного диска на другой
Таким же способом скопируйте HIMEMX.EXE и nusb36e.exe на SSD куда хотите. Нам они пригодятся чуть позже.

Выключайте ПК. Отключите второй диск, если вы делали через него. Вытаскивайте все флешки. Вытаскивайте все плашки памяти, кроме одной — нам нужно иметь в идеале 512 мб рамов или меньше, либо 1 ГБ в крайнем случае, но точно не больше.

А теперь загружайтесь с SSD — вы попадете в некий кривой DOS, который заточен под то, чтоб быть загрузочной дискеткой. Теоретически вы могли бы установить и настоящий MS-DOS 6.22, но эта операционка была до моего первого ПК, поэтому я с ней не очень. Для меня самым простым решением было скопировать её как есть с дискетки.

Заходите в C:/wininst и запускайте setup.exe. Дальше всё весьма прямолинейно.

Если у вас 1 GB, установка может идти очень медленно и зависать. Зависнуть на 40 минут — вообще не проблема.

Память

Итак, вас поприветствовал рабочий стол в 16 битной палитре, от которого вытекают глаза. Если у вас 1 ГБ, вся система будет тормознутой. Нам нужно срочно пофиксить работу с памятью.

Кладите HIMEMX.EXE в C:/Windows. Там же открывайте system.ini и выставляйте следующие значения:

[386Enh]
MaxPhysPage=48000
MinSPs=16
ConservativeSwapfileUsage=1
DMABufferSize=64

[vcache]
MaxFileCache=65535
ChunkSize=1024

В корне диске открывайте config.sys (возможно в настройках папки надо включить отображение системных файлов). В нем вас встретит куча лишнего кода, унаследованного от дискетки Win98. Вырезаем всё нунжное, оставляем лишь:

device=aspi4dos.sys
DEVICE=C:\WINDOWS\HIMEMX.EXE
dos=high,umb
lastdrive=z

Также очистите файл autoexec.bat, в котором гора мусора от дискетки.

Перезагрузитесь. Теперь Win98 во-первых научится работать нормально с 1 гигом рамов, а во-вторых не будет видеть всё, что выше этого 1 гига.

Винда уже должна начать почти летать, но все еще могут тормозить операции с жесктим диском.

Жесткий диск

ПКМ по «Моему компьютеру», device manager, ПКМ по жесткому диску и в настройках включайте DMA — direct memory access. Это включит возможность загружать байты напрямую с диска в рамы, в обход CPU. Данная операция увеличит скорость работы диска с 1 MB/s до 100. Перезагрузитесь.

Снова память

Ваша система почти готова к тому, чтобы начать ставить дрова и настраивать под себя. Установка дров в те времена была не такой безобидной процедурой и могла отправить винду в кому. Выводить её из этого состояния надо через Safe Mode. А Safe Mode грузится иначе и не сможет загрузиться если у вас больше 512 мб памяти. Надо пропатчить IO.SYS.

Качайте W98IOPAT.EXE. Этот файлик довольно таки тяжело достать. Зная страницы, где он раньше лежал, вы можете скачать его через webarchive.

В C:/Windows скопируйте himemx.exe, назвав копию himem.exe. Кладите w98iopat.exe в корневую диска, перезагрузитесь в чистый дос и запускайте файлик. Он вам даст пару инструкций для редактирования system.ini. Используйте досовскую команду edit.

Альтернативный способ

До недавнего времени еще был платный патч памяти, который обучал вин98 поддерживать 4 ГБ памяти. Я ненавижу платное, поэтому я этим патчем не интересовался, но кликал на ссылку ради интереса. Она никогда не открывалась. В итоге выяснилось, что автор патча Rudolph R. Loew умер в сентябре 2019го, после чего его утилиту выложили на archive.org. Она должна решать обе задачи по фиксу памяти, можете попробовать её вместо моего способа. Полагаю, это будет иметь свои преимущества. Win98 очень аккуратно относилась к рамам, поэтому всегда всё пыталась выгружать в swap на диск. Но т.к. у нас ssd, нас интересует как можно меньше таких свап i/o операций.

Из оставшихся рамов, можно сделать рам-диск, который и будет использоваться под SWAP. Я этого не делал, поэтому рассказать не смогу. Здесь одна из таких утилит (есть еще такая ссылка на бесплатный ramdisk, правда я неуверен что это одно и то же… возможно две утилиты с одним названием).

Драйвера

Прежде, чем ставить драйвера, я бы посоветовал вам бэкапнуть весь раздел любым удобным для вас способом, т.к. высоки шансы, что вы что-нибудь сломаете. В те времена винду сломать было очень несложно. Во время написания этой статьи я несколько раз восстанавливаться с бэкапа, т.к. у меня не работал звук и я пробовал различные дрова. Некоторые из них клали систему в гроб, но через safe mode система воскрешалась. А вот такая безобидная утилита как ps2rate, которая призвана увеличивать кол-во апдейтов мышки с 40 в секунду до 200, просто аннигилировала мою ось — восстановить удалось только с бэкапа. Хотя я бы её все равно попробовал на вашем месте — никто кроме меня не жаловался.

Для чипсета, вы скорее всего найдете дрова на сайте производителя. Если они не предоставят дрова от ethernet, то можете посмотреть название в мануале и найти вручную.

Для видео карты, советую прочесать этот раздел и подобрать самый последний nvidia detonator под вашу ось и модель карты.

И небольшой совет — если хотите попасть в safe mode, держите левый ctrl зажатым. С какого момента его надо зажимать, я так и не понял — толи после экрана биоса, толи еще когда. Способ работает через раз.

Софт

Для бенчмарков — софт здесь (серийники дать не могу, но вы их легко найдете сами) + HWiNFO 7.20. Также неплохо поставить memtest86 на сутки.

Не забудьте поставить DirectX последней версии для вашей видюхи. Последняя версия для Win98 — 9.0c.

Что-нибудь отсюда может пригодиться: 7-zip, Process Explorer. Не забудьте поставить Winamp 2 для настоящего ретро.

Rain 1.0 [описание, ссылка] контролирует скорость кулера CPU в зависимости от температуры, но только на старых процах до P3. Да, тогда это надо было делать левым софтом. Я попробовал поставить софт от моей материнки — он оказался дико глючным, пришлось снести. А этот не пошел, т.к. мой проц новее поддерживаемых.

metapad 3.5 [описание, ссылка] — текстовый редактор.

Total Uninstall 2.34 [описание, ссылка] — может наблюдать за установкой и откатить все изменения, если софт криво встал и отказывается удаляться. Бывает и такое.

IrfanView 3.97 [описание, ссылка] — самый лучший просмотрщик картинок. Все его использовали. В винде для этого был только paint.

Transparent 4.2 [описание, ссылка] — графический твик, эффект на скриншоте ниже. Добавления в автоматический запуск нет, поэтому создаете ярлык и кидаете в Пуск/Programs/StartUp. Так просто раньше это делалось в Винде. Параметры /R500 /N /CFFFFFF если хотите белый шрифт, как на скрине.

PS2Rate 0.5 [описание, ссылка] — Меняет кол-во апдейтов от мышки с дефолтных 40 до, например 80-200. Это не та же программа, о которой я писал, что убила мою винде. Эта работает и обязательна к использованию на Win98.

Daemon Tools 3.47 [описание + фикс] — Последняя версия для Win9X. (ссылка требует прокси)

Сегодня — 15-ое декабря, а я должен был получить GOTEK 14-го. Однако только что мне пришло сообщение о том, что его доставку переносят на 26ое декабря. Следовательно ХП я не увижу еще очень долго, поэтому пришло время прощаться, дорогой читатель. Вся информация ниже этого параграфа — теоретическая. Скорее всего, в общих чертах она верная, поэтому я осмелюсь её напечатать без проверки. В конце концов, что такое ретро сборка, если вы своим опытом не набиваете себе шишек? Так даже честнее.

Винде ХП тоже лучше думать, что она стоит на C. Грузимся в Easeus Partition Master, создаем раздел NTFS, снова блоками по 4КБ. Не забудьте оставить 20-25% SSD без раздела. Отмечаем созданный раздел как активный — это «превратит его в C:», условно говоря.

В отличии от Win98 нам не нужен ДОС, чтобы бутстрапать установку. ВинХП шла с загружаемыми дисками, которые всё умели сами.

Однако проблема тут в том, что установщик хочет перезагрузиться во время установки, а тогда мы потеряем маунтнутый «CD». E2B решает эту проблему, но этот способ работает только с проверенными образами (после слов these three XP ISOs work OK with E2B and are recommended). Дальнейшие инструкции по установке здесь.

После всего проделанного, обе операционки будут думать, что стоят на C:

Донастройка WinXP для работы с SSD заключается в отключении: prefetch, hibernation, indexing, scheduled defrag, pagefile. Все инструкции здесь.

Т.к. теперь мы загружаемся лишь в ХП, ставим Boot US и возвращаем возможность грузиться в Win98. ВСЁ!

1. Многие рекомендуют перепаять конденсаторы. Если материнка прожила 20 лет, то с перепаянными кондеями она проживет еще 20.

2. Также у меня дико трещит кулер на северном мостике. К нему я думаю провести водянку, либо поставить большой пассивный радиатор.

3. Скорость вентиляторов в корпусе никак не регулируется — планирую купить для них ручной регулятор и выставить на тихий режим.

4. А когда всё это закончу и буду полностью доволен — МОЖНО ПРИСТУПИТЬ К DOS РЕТРО СБОРКЕ (ивильный хохот). Я слышал, там доходит до того, что люди разрабатывают собственные микросхемы и еще много чего интересного. Но об этом, в другой раз.

Источник

Время на прочтение10 мин

Количество просмотров28K

Этот проект я могу описать тремя ключевыми словами: релакс, топчик и Windows 98. Релакс — это потому, что хотелось построить ретрокомпьютер без надрыва и долгостроя, как я это продолжаю делать со своим 386-м. Относительно дешевые запчасти, большой выбор, без напряга. Топчик: ну понятно, если уж строишь компьютер с опозданием на пятнадцать лет, то хочется сделать чуть элитнее, чем сделал бы тогда. А Windows 98 тут причем? С этого на самом деле все и началось: помимо всех прочих интересных особенностей Pentium 4 (своя архитектура, горяч, много мегагерц), это последняя платформа Intel, совместимая с Windows 9x. Более того, только на железе этой эпохи можно собрать компьютер, на котором «взлетят» все ОС Microsoft — от MS-DOS до Windows 10. Challenge accepted.

Практически ничего из железа для предыдущей статьи я не использовал. То был калибровочный шоппинг, включить и понять, что тебе на самом деле нужно. Я купил новую матплату, другую видеокарту, новую оперативную память. В итоге, собрал пусть и не самый мощный ПК с процессором на архитектуре NetBurst, но представителя позднего поколения, компьютер мечты примерно на начало 2005 года. Сегодня расскажу про весь набор железок, но начну с размышлений про ~~три~~ четыре оттенка совместимости.

Дневник коллекционера старых железок я веду в Телеграмме.

Про совместимость

Сразу скажу, что я не являюсь поклонником строительства period-correct систем и не стесняюсь вставлять в ретробилд современное железо, если так получается интереснее. И критику по этому поводу не принимаю, уж извините. Если более строго относиться к этому вопросу, то Pentium 4 — это эпоха Windows XP, а вовсе не Windows 98. Для последней куда лучше подойдет Pentium 2 или Pentium 3, с ассорти из карт расширения PCI и ISA, 32-64 мегабайтами памяти и прочим. Мой проект — этот попытка натянуть устаревшую ОСь на слишком быстрое для нее железо, но так, чтобы все работало без грандиозных страданий. Как определить грандиозность? Для этого хочется поговорить про оттенки совместимости. Их бывает четыре:

Совместимость полная. Начинается с официального релиза операционной системы, и продолжается вплоть до выпуска следующей ОС. Начало определено точно: 25 июня 1998 года. Окончание более размытое: 19 июня 2000 года была выпущена Windows Millenium, но пользователи ее не особо приняли. Параллельно с Windows 9x существовала линейка Windows NT, и выпущенная в феврале 2000 года Windows 2000 стала первой мейнстримной «профессиональной» ОС, которую все чаще можно было обнаружить на обычных пользовательских ПК. У тех, кто мог ее позволить, конечно: тут уже 32 мегабайтами RAM не обойдешься, крайне желательно 128 и больше. Поэтому допущу, что окончанием эпохи Windows 98 стал выпуск Windows XP в октябре 2001 года. Для меня это стало поворотным моментом, когда я перестал пользоваться Windows 98 повседневно. С 1998 по 2001 год практически все компьютеры были совместимы с Windows 98 полностью. Я имею в виду, что большинство железа тестировалось для работы с этой операционной системой. Любая техника за эти четыре года будет работать под Windows 98 максимально стабильно. Самый простой критерий: пока компьютеры с Windows 98 на борту стоят новыми на полках магазинов, совместимость обеспечивается.
Совместимость «задним числом». Новые компьютеры уже какое-то время продаются в комплекте с более современными ОС. Совместимость потихоньку деградирует, но зачастую производители прикладывают к своей продукции драйверы для этой системы: вдруг пользователь решит поставить новую железку в старый компьютер, или ему требуется именно эта ОС для каких-то задач. Вместе с тем, при тестировании большее внимание уделяется Windows 2000 и Windows XP, на Windows 98 то фирменного софта не хватает, то какие-то глюки вылезают, ранее совершенно неприемлимые. Эта эпоха продолжается с конца 2001 года по 2003-2004 годы.
Совместимость на последнем издыхании. Это как раз мой случай. Последние версии драйверов с поддержкой Windows 98, поддержка еще официальная, но требует креативного подхода к строительству. Уже сильно заметен возраст ОС, вылезают ранее незаметные ограничения то по памяти, то по объему жесткого диска. Это конец 2004 и начало 2005 года.
Несовместимость. Официальной поддержки больше нет, но путем относительно сложных фокусов можно заставить старую ОС работать на новом железе. Приведу здесь ссылку на видео с канала Phil’s Computer Lab, где Фил собирает систему на Windows 98 с процессором Intel Core 2 Quad. Чтобы оно хоть как-то работало, Фил отказывается от видеокарты стандарта PCI Express, и строит довольно странную комбинацию из мощного процессора (у которого используется только одно ядро) и дохлой (в сравнении) видеокарты. Так тоже можно, но я себе поставил задачу сделать ПК с производительным и официально совместимым железом. Да, без многочисленных видео Фила эта статья не получилась бы, за что заочно выражаю ему большую благодарность: он исследовал этот вопрос досконально в десятке видеороликов, может быть не самых увлекательных на Ютюбе, но очень полезных.

Про материнскую плату

Понятно, что процессору без разницы какой код выполнять. Совместимость обеспечивают три вида устройств: чипсет на материнской плате, видеокарта и звук. Чипсет — самый важный ингредиент: если есть драйверы к нему, это автоматически гарантирует работоспособность большого количества периферии, от портов USB до сети и контроллеров IDE/SATA. Последний чипсет Intel с официальными драйверами под Windows 98 — это Intel 915 и 925. На 915-м материнская плата у меня уже была, но хотелось что-то покруче. Чипсет Intel 925X — это решение для энтузиастов и у него довольно много отличий от более бюджетного варианта, включая поддержку памяти стандарта DDR2. Где-то в Италии я добываю отличную материнскую плату Asus P5AD2 Deluxe.

Эта материнская плата оснащена современным сокетом 775, но поддерживает только процессоры Intel Pentium 4. Pentium D, а тем более Intel Core 2 требуют более «свежих» чипсетов и других матплат, но там уже не будет поддержки Windows 98. Давайте рассмотрим плату подробнее, она стоит того. У меня никогда такой не было: 15 лет назад, за свои, я бы никогда такое не купил. Всегда был выбор между «процессор чуть помощнее» и «матплата подороже», и он всегда разрешался в пользу процессора, или видеокарты, или жесткого диска потолще. Недорогая матплата и так будет работать, особенно если не требуется разгон.

Теперь я вижу, что упускал за счет такой экономии. На плате реализовано два контроллера SATA1 по 4 порта каждый, два контроллера IDE (всего три канала, до шести устройств), то есть всего к компьютеру можно подключить до 14 жестких дисков и/или оптических приводов. IDE и SATA контроллеры поддерживают различные режимы RAID.

Идем дальше: два гигабитных сетевых контроллера, отдельный модуль WiFi 802.11b/g, реализованный прямо на плате, сейчас, увы, достаточно бесполезный. 8 портов USB 2.0, 3 порта FireWire 400 и 800. К сожалению, до меня не дожили многочисленные аксессуары к этой плате, включая ассортимент планок для вывода дополнительных портов. В том числе вот такая интересная планка с разъемом Ethernet:

На плате относительно немного слотов под карты расширения: один PCI Express x16 под видеокарту (развлечения с SLI начались примерно в это же время, но не на платформе Intel), три слота PCI, два PCI Express x1. Плюс: восьмиканальное аудио с оптическим и коаксиальным цифровыми выходами, параллельный порт, разъем GAME/MIDI. Есть три разъема для подключения вентиляторов, на процессоре и на корпусе. В этом плане за 15 лет произошел большой прогресс, вентиляторов в современных компьютерах стало заметно больше.

Из софтовых фишек: многочисленные настройки напряжения процессора, памяти и чипсета, возможность менять частоту системной шины в широких пределах. Пара режимов «оверклокинга» для ленивых, когда задается только динамическое повышение частоты в моменты пиковой нагрузки. Восстановление после неудачного оверклокинга без сброса параметров BIOS, голосовые (в том числе кастомные!) сообщения о неисправностях, возможность поменять стартовую картинку. Важной особенностью чипсета Intel 925X является поддержка всех двух процессоров Pentium 4 с частотой системной шины 266 Мгц (1066 эффективная). Найти такие будет нелегко, и вместе с платой в комплекте шел Pentium 4 Prescott с частотой 3,4 Ггц и «стандартной» частотой FSB 200/800 Мгц. Он умудрялся перегреваться и уходить в троттлинг со штатным кулером без всякого разгона, поэтому я поменял его на более поздний Pentium 4 Cedar Mill с частотой 3,2 Ггц. Скорее всего это временный вариант, но такой, более холодный процессор, можно и разогнать, пользуясь возможностями материнской платы. Увы, во всех этих процессорах заблокирован множитель, а воспользоваться «лайфхаком» по уменьшению множителя за счет настроек энергосбережения, плата не дает. Общий вывод: это очень крутая плата для поздних Pentium 4. Для Windows 98 это слегка перебор: Socket 478, чипсет Intel 875, видеокарта с интерфейсом AGP — это куда более подходящая конфигурация. Но работать будет!

Про корпус

В 2005 году распространяется мода на Barebone, годом ранее я тестирую компактный компьютер Shuttle XPS с процессором Pentium 4 и единственным слотом расширения «под видеокарту». Это довольно ограниченный вариант, и я ищу что-то более традиционное. Тогда же становятся известными корпуса компании Lian Li: достаточно дорогие, но очень качественные, полностью из алюминия, с минимумом пластмассовых деталей. Я добываю модель Lian Li PC7 — впервые этот корпус появился в продаже в 2006 году.

К корпусу «бесплатно» прилагался полноценный компьютер (все кроме жесткого диска): более поздняя сборка на Intel Core 2 Quad примерно 2008 года. Для меня это приятный бонус, и кое-что я использую в своем ретробилде. Прежде всего, башенный кулер Thermalright.

Два привода DVD-RW с интерфейсом SATA. Помимо прочего, этот компьютер я планирую использовать для чтения и записи на различного рода болванки. Оба привода спрятаны под откидными декоративными панелями на корпусе:

Характерный для середины нулевых аксессуар: универсальный кард-ридер с другими дополнительными разъемами, заменивший трехдюймовый дисковод.

Дисковод тоже хочется вернуть, для совместимости с более древними ПК. Покупаю недорогой экземпляр с черной передней панелью. По факту, он оказался скорее серым. Судя по расположению разъемов для наушников, и внешних портов USB/Firewire, корпус предназначен для установки на стол, чтобы было красиво. На полу этот закрывающийся крышкой отсек будет в самом неудобном месте:

Для своего 2008 года это был недешевый компьютер, но у него есть еще одна уникальная особенность: он создан с прицелом на максимальную тишину. Корпус изнутри обит звукопоглощающим материалом.

Вентиляторы на корпусе и кулере не прикручены, а на стяжках поставлены под углом. Выглядит очень странно, предположу, что это было сделано сборщиком для минимизации шума.

Блок питания выдает достойные для тех лет 600 ватт, но я его поменяю на современный 650-ваттный Seasonic с отстегивающимися проводами. Так приятнее и тише: большую часть времени вентилятор этого БП выключен.

Про видеокарту Для экспериментов в предыдущей статье я приобрел видеокарту GeForce 6800 с 128 МБ видеопамяти, третью по производительности в этом поколении видеокарт Nvidia, после модификаций Ultra и GT. GeForce 6 — последняя серия видеокарт с поддержкой Windows 98. Для подавляющего большинства игр под эту ОС любой ускоритель 2004 года будет оверкиллом, но было два повода поискать иное решение. Во-первых «простой 6800» — это не «топчик», а видеокарты 6800 Ultra довольно редкие и довольно дорогие. Мне хотелось, чтобы и актуальные для 2005 года игры работали нормально. Во-вторых, есть известные проблемы с совместимостью 6ххх со старыми играми. Обратил внимание на продукцию конкурента: там поддержка Windows 98 продолжалась вплоть до поколения Radeon R400 2004-2005 годов. Самая производительная видеокарта этой серии — Radeon X850XT c 256 мегабайтами RAM.

Точнее, была версия X850XT PE с небольшим разгоном частот процессора и памяти относительно оригинала, но этого можно потом добиться программными методами. На видеокарту установлен нештатный кулер Zalman VF700, выпускающийся и по сей день. На чипы видеопамяти предыдущий владелец наклеил индивидуальные радиаторы. По сравнению с GeForce 6800 и ее злым 40-миллиметровым вентилятором, это очень тихая видеокарта.

В отличие от GeForce 6800, видеокарта требует дополнительного питания с помощью шестиконтактного разъема. Преимуществом этих видеокарт для старых игр является наличие разъема DVI — повышает качество изображения на современных мониторах, упрощает захват видео. Для совместимости со старыми ТВ есть комбинированный разъем с выходами S-Video и компонентным.

Про звуковую карту Вопрос совместимости звуковых карт в Windows 98 и MS-DOS подробно исследовал тот же Фил из Phil’s Computer Lab. Его рекомендации: либо ESS Solo-1, либо Creative Sound Blaster Live 5.1 (желательно в Retail-версии SB0010, а не как на фото):

Либо звук серии Audigy:

Останавливаюсь на последней: у этой модели красивый текстолит радикально-черного цвета, позолоченные разъемы, бонусный порт FireWire, но отсутствует порт Game/Midi (точнее, для него требуется отдельная планка).

У карты большой ассортимент разъемов, есть возможность подключения к CD-ROM через цифровой интерфейс, для совместимости со старыми играми. Еще одно небольшое дополнение: планка от матплаты Asus P4PE, добавляющая к звуковой карте цифровые выходы, оптический и коаксиальный.

Интегрированным на материнскую плату звуком мы пользоваться не будем. Во-первых, наш вариант лучше, во-вторых, отсутствуют драйверы. Для Audigy есть официальные «дрова» под Windows 98, имеется эмуляция SoundBlaster 16 для старых DOS-игр. А для новых — аппаратные звуковые эффекты Creative EAX, еще один феномен своей эпохи, который, на мой взгляд, обязательно должен быть реализован в старом компьютере. Ах да, есть табличный синтез, с возможностью смены наборов сэмплов, но только под Windows (под DOS доступен только штатный набор). Более «элитный» вариант звука под Windows 98 — звуковые платы Aureal Vortex и собственным процессором эффектов.

Про хранение данных Здесь никакого ретро: два новых SSD, Samsung 860 EVO на 500 гигабайт для Windows XP и Crucial BX500 на 240 гигабайт для Windows 98. Любые накопители с объемом более 137 гигабайт под Win98 нужно использовать осторожно, подробнее об этом я напишу в следующей части данного эпоса.

Интерфейс SATA1 не полностью раскрывает потенциал этих современных накопителей. Да и для 2005 года SSD — это все же анахронизм, производительным вариантом тех времен был бы RAID-массив из жестких дисков на 10 тысяч оборотов в минуту. Но это громоздко и громко. Помимо SSD, будет установлен один жесткий диск IDE на 320 гигабайт (Windows 7). Пока не определился, как реализовать накопитель под DOS: в виде традиционного НЖМД или в виде флешки в адаптере CF-IDE.

Про память Пока — два модуля Hynix DDR2 объемом 512 мегабайт каждый. Для совместимости, в Windows 98 лучше не использовать более гигабайта RAM, точнее другие объемы потребуют подготовительной работы.

Сборка Прошла без происшествий.

Жесткие диски и SSD (всего 4 накопителя) я разместил в отдельной корзине, также обработанной звукопоглощающим материалом. Внутренние разъемы USB на плате ушли на карт-ридер и внешние порты на корпусе. Укладка кабелей, ну скажем так, «удовлетворительная». На перспективу хочется поменять один из приводов на BluRay — в середине нулевых это было модно. Желательно с возможностью записи, в идеале — с поддержкой более современных дисков BDXL.

Система получилась очень тихая, тише, чем мой «полусовременный» десктоп — там довольно сильно шумит видеокарта с единственным вентилятором. Здесь же умеренный шум четырех кулеров (по одному на процессоре и видеокарте, два на корпусе). Корпусные кулеры подключены к штатным разъемам материнской платы и управляются через настройки BIOS. Пройдемся по современным и ретробенчмаркам.

Geekbench4 под Windows 7:

3DMark 2001 под Windows 98:

3DMark 2005 под Windows XP:

С такой производительностью получаются уверенные 50-60 кадров в секунду в первом Far Cry с высокими настройками качества изображения и «нормальным» для тех времен разрешением 1024×768. Это, пожалуй, верхний предел для игр, которые на этом компьютере планируется запускать. Все остальное время было потрачено на прохождение игры Need for Speed Underground 2003 года: на таком железе, под Windows 98, игра работает стабильно, с максимальными настройками графики.

Готово!

А нет, подождите, самое главное забыл, наклейки!

Вот теперь готово! С наступающим Новым Годом! В следующем году расскажу про умеренные страдания при установке Windows 98SE на этом железе, а также пройдусь по теме оверклокинга.

Источник

Собираем почти идеальный ПК для игр DOS и Windows 95-98 на базе Intel Pentium II 233 MHz, Abit BE6 II, Voodoo2 1000, Matrox G450, Sound Blaster AWE 64

Введение

Как я и обещал, мой цикл статей о сборке Ретро-ПК не заканчивается двумя предыдущими статьями
о 3dfx Voodoo 3 2000 и
тестировании retro CPU. Более того, за последнее время я смог разжиться некоторым количеством «древнего» железа, которое так и просится быть протестированным.

Само по себе тестирование компьютерного «железа» безотносительно его практического применения не имеет смысла, поскольку подавляющему большинству читателей не интересно. Ну а те, кто интересуется, как правило, сами все и тестируют, собирая ПК под свои конкретные нужды.

Однако есть категория людей, которые интересуются темой ретро «железа» и даже имеют его лично, но вот ковыряться в нем им либо лень, либо просто на это не хватает времени (попробуй не выслушай ежевечерние получасовые рассказы супруги о грандиозных событиях, произошедших за день у нее на работе), либо в настоящий момент просто не актуально (на «Доту» или «Танки» человек подсел, делает перманентный ремонт квартиры, работает на 2-х работах, чтобы купить «ведро с гайками» c брендовым шильдиком и пр.).

Думаю, именно этой категории читателей моя статья может показаться интересной. Впрочем, время покажет.

Самые любознательные могут спросить: «А будет ли мне польза от прочтения статьи?». Отвечу так. Для начала, я хочу отметить, что не знаю, каким багажом знаний Вы обладаете.

Может быть то, что Вы здесь прочитаете (если сможете осилить) для Вас будет новым и интересным. А может быть, Вы все это и без меня знаете и сами, как учебник и посмотрите на меня, как на полоумного дилетанта с высоты своих знаний, то есть информация в статье будет для Вас бесполезна.

А кому-то захочется обновить свои знания (ли просто поностальгировать) и он прочтет статью критично, отмечая мои ошибки, недоработки, тем самым закрепив свои немалые знания, но определенное удовольствие получит.

В общем, тут дело такое, что, не прочитав статью, сложно будет определиться с тем, принесла она Вам пользу или нет. Но, если Вас уже прямо сейчас раздражает введение, читать дальше статью строго не рекомендую. Стиль написания существенных изменений не претерпит, увы.

1. Подбор комплектующих и описание тестовой системы и программного обеспечения.

Выбор центрального процессора

В
комментарии под одной из моих предыдущих статей мне было рекомендовано для DOS игр собрать ПК на базе Intel Pentium II 233 МГц на ядре Klamath, поскольку это единственный из Pentium II, обладающий свободным множителем.

Нужен, говорите, Pentium II 233 MHz ядре Klamath? Да не вопрос, найдем! Сказано — сделано! Когда ко мне пришел искомый процессор, я был занят совершенно другими делами, и мне было вообще не до компьютеров. Однако, как только появилось свободное время, я сразу же решил протестировать пришедший процессор.

Процессоры Intel Pentium II 233 MHz были анонсированы 7 мая 1997 года. На момент выпуска стоимость такого процессора составляла
636 долларов.

Следует отметить, что наряду с этим процессором ко мне пришла и Voodoo2 12 Мб, точнее говоря, мне пришло их 2 из разных мест. Обе вполне себе определились, как Voodoo2 в Windows 98. Только вот протестировать их сразу же в режиме SLI, мне не удалось.

Если более поздняя модель Voodoo2 – Power Color Evil King 12Mb (PCB — 600-0027-02-B) с чипами памяти на одной стороне, работает прекрасно (после тщательной очистки от пыли и мойки спиртом с помощью зубной щетки), то вторая Voodoo2 – Diamond Multimedia Systems Monster 3D II PCI 12 Mb (PCB – 22150105-006) в 3D работать отказалась. Очень внимательный визуальный осмотр выявил несколько погнувшихся и закороченных ножек на чипах TMU и расколотый на 2 части SMD-резистор (если ошибаюсь и это не резистор, поправьте) с маркировкой «220». С помощью паяльника с тонким жалом сломанный резистор я выпаял, но вот перенести аналогичный с донора пока не смог.

Как видите, резистор по размеру сравним со спичечной головкой, причем с каждой стороны нужно припаять по 4 контакта.

С моими умениями, пайка возможна только с помощью паяльного фена, уж очень мелкая SMD деталь должна быть припаяна. Возможно, у кого-то руки куда более прямые, нежели у меня и он такие компоненты спокойно паяет – такому «левше» мое глубочайшее почтение.

Однако вернемся к нашим баранам. Когда Intel Pentium II 233 (Klamath) оказался в моих руках, я был уверен в его «волшебности», ведь по тем сведениям, которые я смог найти в интернете, этот процессор обладает свободным множителем. Увы, реальность оказалась не такой безоблачной, как я предполагал.

У меня в наличии две материнские платы под Slot 1 процессоры. Abit BE6 II и A-Trend 6220, обе материнские платы на чипсете Intel 440BX.

Сначала я установил Intel Pentium II 233 (Klamath) в Abit BE6 II. Процессор завелся с третьей попытки, увы, за 19 лет, прошедших с его выпуска, контакты немного окислились.

Впрочем, минута работы тонким ластиком, контрольная протирка контактов спиртом и проблема решена. Напомню, тем, кто запамятовал, что Pentium II на ядре Klamath выполнен на том же техпроцессе, что и Pentium MMX — по 350 нм технологии, штатное напряжение процессора – 2,8 В. Максимальная тактовая частота с которой выпускали процессоры на данном ядре – 300 МГц.

Однако после того, как процессор запустился, возникла другая проблема, выяснилось, что он просто великолепно работает на штатной тактовой частоте – 233 МГц (66х3,5). Кроме того его можно запустить также и на тактовой частоте 200 МГц (66х3), на частоте 300 МГц (100х3) с повышением напряжения до 3,0 В (работает стабильно). Подвластна процессору работа даже на тактовой частоте 350 МГц (3,5х100), однако, на этой тактовой частоте ОС хотя и загружается, процессор функционирует нестабильно.

В принципе, можно было попробовать поднять напряжение выше — вплоть до 3,3 В, благо материнская плата позволяет такие эксперименты, но при наличии у меня процессоров Pentium II на ядре Deschutes, Pentium III на ядре Katmai, не говоря о уже о Celeron и Pentium III на ядре Coppermine через переходник «слоткет», необходимо было отыскать глубочайший сакральный смысл для совершения данных действий, которого я, увы, не нашел.

Самое же печальное оказалось в том, что запустить процессор с множителями отличными от 3 и 3,5, например, на тактовой частоте 300 МГц (66х4,5) у меня не получилось, ПК отказывается проходить POST, хотя вентиляторы крутятся.

Таким образом, как выяснилось, «свободный» множитель Intel Pentium II 233 (Klamath) оказался ограничен только одним шагом и только вниз. То есть, без каких либо проблем процессор можно запустить на тактовой частоте 200 МГц (66х3), однако, материнская плата Abit BE6 II не дает возможности выставить множитель ниже 3-х.

Попытки запустить процессор с множителем отличным от «3» или «3,5» приводят к тому, что Abit BE6 II отказывается проходить POST. Причем выставление множителя ниже 3 в BIOS материнской платы не предусмотрено.

Ну, не хочешь и ладно, решил я. У меня есть еще и A-Trend 6220. Попробуем на ней запустить процессор. Она ведь без проблем переваривает любые «Коппермайны» и не виснет на шине 100 МГц, в отличии от Abit BE6 II. Вставляем, запускаем – увы. Процессор вообще не стартует, хотя вентиляторы (за исключением процессорного) крутятся.

Не отчаиваемся. Включаем мозг, запускаем процедуру RTFM, вспоминаем поведение процессора в предыдущей материнской плате – не стартует, если множитель отличен от 3 и 3,5… Выставляем на A-Trend 6220 принудительно с помощью DIP-переключателя множитель 3,5 и вот оно, счастье, запустилась материнская плата, родная. Выставляем множитель 3 и получаем, как и в предыдущем случае, работу процессора на тактовой частоте 200 МГц, выставляем шину 100 МГц – получаем Pentium II 300 МГц.

Как и на предыдущей материнской плате Abit BE6 II, на A-Trend 6220 возможность выставления множителя ниже 3 не предусмотрена. Оно и понятно, процессоров Pentium II с тактовой частотой ниже 233 МГц не выпускалось, соответственно и смысла предусматривать такие множители не имелось.

Не исключаю, конечно, что ко мне попал Pentium II 233, не той ревизии, которая нужна, но что-то мне подсказывает, что и у других процессоров Pentium II 233 свобода множителя ограничена 1 шагом. Если я не прав – готов изменить мнение при демонстрации реально работающего множителя на Pentium II 233 МГц, к примеру, его работу на тактовой частоте 266 МГц (66х4), 300 МГц (66х4,5) или 333 (66х5). Вообще было выпущено несколько ревизий этого процессора (SL264, SL28K, Q204, SL2HD, SL2QA, Q335) – у меня предпоследняя ревизия. Но может на предыдущих или последней ревизиях множитель можно изменять действительно в более широких пределах.

http://www.cpu-world.com/sspec/SL/SL2QA.html

В общем, повторюсь, как в первом, так и во втором случае, запустить тестовый CPU с множителем, отличным от 3 или 3,5 мне не удалось. Соответственно, либо автор постинга действительно обладает материнской платой под Slot-1 для Pentium II-III, позволяющей выставлять множитель ниже 3-х и соответствующий процессор, имеющий больше шагов свободного множителя, либо им просто перепутаны процессоры Pentium II 233 (Klamath) и AMD K6-2+, который является мобильным процессором, действительно позволяющим изменять множитель в широких пределах.

Склоняюсь именно ко второму варианту, поскольку в его постинге речь идет том, что ему не понравился этот вариант ПК, как «тормозной», в то время, как по мне, при разгоне до 300 МГц на Voodoo 2 в разрешении 800х600 вполне себе бодро (стабильные 30 FPS) бегал Unreal Tournament. Не говоря уже о Quake II.

Как только у меня появится AMD K6-2+ и соответствующая возможность его тестирования, обязательно проверю возможности этого процессора, но чудес производительности я от него не жду.

Впрочем, для игровой DOS-машины даже имеющаяся возможность запуска процессора не на штатной тактовой частоте 233 МГц, а на сниженной до 200 МГц уже очень хорошо. Если с гигагерцовыми Pentium III или Athlon (XP) использование программ «замедлялок» требует снижения производительности процессора до нескольких процентов штатной мощности, то на этом процессоре при тестовом запуске War Craft II на тактовой частоте 200 МГц дискомфорт, связанный с излишне быстрым перемещением мыши по карте, отсутствует. Все перемещения по скорости в пределах нормы. Соответственно и «замедлялки» для игр требуются несколько реже.

Опять же, требовательные игры – типа Duke Nukem 3D, Quake, Blood и других, работают вполне шустро, поскольку процессор для них достаточно производителен. Ну, а в разгоне до 300 МГц (3х100), ПК вполне себе способен «тянуть» даже Unreal Tournament или Quake III (на средних настройках) в разрешении 800х600.

В чемпионате по Quake III я не стал бы, конечно, на таком ПК играть, но вот с ботами или друзьями по сети, когда проигрыш не равен потере коровы, вполне.

Выбор материнской платы

Итак, у меня был выбор из двух материнских плат — Abit BE6 II и A-Trend 6220. Учитывая наличие возможности поднятия напряжения на ядре CPU для тестирования я выбрал продукцию Abit.

В интернете есть достаточно большое количество обзоров Abit BE6 II. Большинство обозревателей сходится во мнении, что это практически идеальная материнская плата для Slot 1 процессоров. Она позволяет делать с ними практически любые эксперименты. Я же остановлюсь вкратце на ее особенностях.

Поддержка процессоров:

Официально поддерживаются Slot-1 процессоры Intel Pentium III 450-1100 МГц (на шине 100 МГц), Intel Pentium II 233-450 МГц, Intel Celeron 266-500 МГц (на шине 66 МГц и 100 МГц). Неофициально можно установить любые процессоры с шиной 66-133 МГц Slot-1 или Socket 370 (через соответствующий переходник «слоткет»). При шине 133 МГц AGP шина будет работать на тактовой частоте ~89 МГц.

Чипсет материнской платы:

Intel 440BX (82443BX и 82371EB)

Поддержка ACPI (Advanced Configuration and Power Management Interface)

Подержка AGP 1x/2x 3.3В устройств.

Ultra DMA/33.

Набортный контроллер жестких дисков — Ultra DMA/66:

Интегрированный контроллер High Point HTP366 (рекомендую отключить в BIOS, поскольку он создает ОЧЕНЬ сложно решаемые конфликты оборудования с некоторыми звуковыми картами (Aureal Vortex 2).

Если критична скорость дисковой подсистемы установите внешний PCI-контроллер Ultra DMA/133 — SATA (версии 1), поскольку по современным меркам теоретическая скорость в 66 Мб в сек. все равно очень низка.

Оперативная память:

Три 168-контактных DIMM слота, поддерживающих модули SDRAM размером 8, 16, 32, 64, 128, 256 Мб;

Поддерживается максимум до 768 Мб памяти (256 Мбх3);

Поддерживаются модули с ECC и без.

Требования к 256 Мб модулям памяти, для того, чтобы был виден весь объем следующие: это обязательно должны быть 4-х банковые (64х4 Мб) двусторонние планки памяти! В двух банковых модулях (даже двусторонних) видна только половина объема.

BIOS материнской платы:

Award Plug and Play BIOS версии 6.0;

Технология SOFT MENU или DIP-переключатели для установки параметров CPU;

Разгон в софт-меню 66-200 МГц с шагом 1 МГц, выбор множителя процессора от 3 до 12 с шагом 0,5.

Возможности подключения устройств вводавывода и периферийных устройств:

Два канала IDE с поддержкой Ultra DMA 33/66-устройств (HPT 366);

Два канала IDE с поддержкой Ultra DMA 33-устройств (Intel 440 BX);

PS/2 коннекторы для мыши и клавиатуры;

1 параллельный порт;

2 порта USB 1.1;

2 последовательных (COM) порта;

1 порт для подключения Floppy;

1 AGP слот (2Х);

5 слотов PCI;

1 ISA слот.

В целом мне данная материнская плата очень нравится (не смотря на некоторые ее особенности, описанные в предыдущих статьях).

Однако, если Вы внимательно посмотрели на фотографию, Вы могли заметить и остальные комплектующие. Перейдем к видеокарте.

Выбор видеокарты и 3D ускорителя

В настоящее время у меня есть несколько видеокарт для слотов AGP и PCI, начиная от 2-х мегабайтной S3 Trio и заканчивая Asus ATI Radeon 9800 XT. В прошлой статье я использовал возможности видеокарты
Nvidia GeForce FX 5900 XT. В этот раз, цель создания игрового ПК несколько иная. Процессор у нас будет только один, далеко не самый производительный. Опять же, для PC, предназначенного прежде всего для DOS игр, куда большее значение имеет скорость и качество 2D, нежели скорость 3D, которую будет обеспечивать 3D ускоритель.

В свое время максимальным качеством 2D картинки и высочайшей скоростью 2D отличались видеокарты канадской компании Matrox. Соответственно именно видеокарту этого производителя – Matrox Millenium G450 Dual Head 16 Мб я и решил использовать в тестовом ПК, благо у меня она имеется.

Не секрет, что видеокарты Matrox этой серии производительностью в производительностью в 3D не блистали. А даже довольно большое количество DOS игр (Tomb Rider, Blood, Shadow Warrior и другие), не говоря об играх, выпущенных для Windows 95-98 поддерживают API Glide либо Direct 3D или OpenGL. Соответственно без 3D ускорителя в ПК, предназначенном для DOS игр не обойтись.

По большому счету, для такого ПК достаточно было бы использовать обычную Voodoo. Но такого 3D-ускорителя у меня пока нет. Зато в настоящее время у меня есть Voodoo2 1000 — Power Color Evil King 12Mb.

Для тех, кто не хотел бы «заморачиваться» с настройкой драйверов отдельно для 2D видеокарты и 3D ускорителя могу порекомендовать использование видеокарты на чипах 3dfx Voodoo 3. Почему именно Voodoo 3? Потому что у них на момент выхода было самое быстрое 2D, они полностью совместимы с API Glide версии 2 и поддерживают более высокие разрешения экрана в 3D, чем Voodoo 2 и Voodoo 2 SLI. Для такого ПК с лихвой хватит производительности Voodoo3 2000, использование Voodoo3 3000 или, тем более Voodoo3 3500 ни каких бонусов не даст.

Рекомендовать для игрового ПК для DOS и Windows 95-98 видеокарты класса Voodoo 4 или Voodoo 5 вообще не стану. Да, формально они ни чем не хуже, чем Voodoo 3, драйвера для них существенно более доработаны, и производительность в API Glide высочайшая из всех Voodoo.

Только вот «вешать» на ПК на базе 233 мегагерцового процессора Voodoo 5 5500, это как на «Запорожец» установить двигатель от «Жигули». Понтов много, а толку мало. В общем, как говорится «Кесарю – кесарево, а слесарю – слесарево».

К сожалению, у меня пока нет Voodoo Banshee, я ее, так сказать, не «щупал», поэтому порекомендовать ее использование в качестве основы для игрового DOS-PC не могу. По тем сведениям, что есть в интернете, Voodoo Banshee имеет определенные проблемы совместимости с некоторыми играми, однако уверен, что за то время, которое прошло с их выпуска, они должны были быть все решены.

Что же касается Voodoo Banshee и игр для Windows 95-98, то с большой долей вероятности, играть в них с разрешением экрана выше 800х600 Вы не сможете с приемлемой скоростью. Таковы особенности архитектуры чипа Voodoo Banshee, в котором вместо 2-х текстурных процессоров, как на Voodoo2 всего 1 TMU. Соответственно, использование в таком ПК Voodoo2, на мой взгляд, самый оптимальный вариант.

Да, и еще, при установке Voodoo2 и тем более пары Voodoo2 в SLI не забывайте о необходимости их охлаждения. Для их стабильной работы (без зависаний, появления графических артефактов и т.п.) достаточно установить напротив них на обдув вентилятор. Вообще сильнее всего, из трех чипов Voodoo2 греется чип кадрового буфера, но наклейка радиаторов на них помогает далеко не всегда.

Выбор звуковой карты

Те, кто пробовал играть в DOS игры в Windows, знают, что, не смотря на все плюсы PCI звуковых карт, наличие драйверов, эмулирующих Sound Blaster в Windows 9x у них нет полной совместимости с DOS играми. В том же Duke Nukem 3D бывают необъяснимые вылеты именно из-за звуковой карты. Да, сейчас есть возможность использования программных эмуляторов, в частности – DOSBox. Однако, если есть возможнеость использования реального железа, то зачем от нее отказываться?

Итак, я не стану говорить, что у меня есть большой выбор ISA звуковых карт, но две, не самые худшие, у меня имеются – Sound Blaster 16 Vibra (CT2960) и Sound Blaster AWE 64 (CT4520).

К сожалению, у меня нет ни Sound Blaster AWE 32, ни, тем более Gravis Ultrasound, хотя я не отказался бы и от Sound Blaster AWE 64 Gold или дочерней платы расширения для имеющейся у меня SB AWE 64. Думаю, рано или поздно они у меня появятся. Правда уверен, что за «красивые глаза» мне их никто не отдаст.

Ну, а как появятся, так мы их и протестируем. В любом случае, оригинальные Sound Blaster 16 и Sound Blaster AWE 64 для DOS игр подходят, как нельзя лучше, пусть они и звучат и не идеально и звучание MIDI у старшей звуковой карты похуже, нежели у GUS`я.

Итак, поскольку мы собираем, прежде всего, DOS-машину с возможностью играть в Windows игры, а не наоборот, то моим выбором для этого ПК стала Sound Blaster AWE 64. Ее звучание в Duke Nukem 3D в DOS куда лучше, нежели у обычной Sound Blaster 16.

Оперативная память

В принципе, в описании материнской платы указаны ограничения чипсета по поддержке модулей оперативной памяти. Но тут есть еще и программные ограничения. Что Widows 95, что Windows 98 не очень стабильно работают с объемом оперативной памяти выше 512 Мб.

Да и 512 Мб, если быть откровенным для Windows 95-98 нужны, как корове седло. На данном ПК, не планируется устанавливать ОС требовательнее, нежели Windows 2000.

Кстати, насколько мне известно, определенные проблемы возможны и в DOS, при использовании RAM объемом выше 400 Mb.

Однако, всегда хочется большего, поэтому для «полного счастья» мы установим 384 Мб RAM PC 133 SD RAM. Нехай Windows 2000 подавится!

Выбор остальных комплектующих

Вроде бы проблем с остальными комплектующими быть не должно, однако если Вы попробуете купить что-то новое для ретро ПК, то выяснится, что с этим есть определенные проблемы.

Блок питания

Сейчас довольно трудно найти новый блок питания формата ATX для компьютера мощностью 300-400 Вт в котором будет достаточное количество разъемов 4-pin Molex (5-6 штук). Ну, а найти новый блок питания формата AT, если Вы решите собрать ПК под процессоры, вышедшие до Pentium и «первопни» вообще практически невозможно. Благо они намного надежнее, нежели ATX блоки питания и можно купить бывший в употреблении AT БП, либо использовать переходник ATX to AT.

Для ретро ПК под DOS и Windows 95-98 можно, конечно, купить и современный 500-600 Ваттный ATX блок питания, где их, как правило, 4-5 штук есть, но какой в этом смысл?

Нет, смысл, в покупке нового БК конечно есть – новый блок питания – это новый блок питания, меньше вероятность его выхода из строя, однако его стандартная загрузка будет в пределах 150-200 Вт. Поэтому в покупке такого мощного БП просто нет смысла, а покупка бывшего в употреблении ATX блока питания – это лотерея.

В принципе, при наличии прямых рук все решаемо, коннекторы для SATA можно переделать под 4-pin Molex, или вообще использовать SSD вместо IDE-винчестера, а можно плюнуть на минимальную загрузку питания и брендовый 500-600 Ваттный БП использовать, оно и надежней и «понтовей». Поэтому тут я оставлю выбор для каждого.

Винчестер

Теперь перейдем к жестким дискам и их аналогам. Самый быстрый вариант – приобретение современного SATA диска, а еще лучше – SSD, который можно установить в ретро ПК через внешний контроллер SATA. Да, максимальная его скорость будет ограничена 133 Мб в секунду, что на запись, что на чтение, но, поверьте, для такого ПК, это будут просто космические скорости.

С другой стороны и сейчас можно найти работоспособные HDD емкостью до 10 Гб. Пусть они и будут ограничены максимальной скоростью в 33 Мб в секунду в Windows, но в те времена даже эту скорость требовали далеко не все приложения. Поэтому вполне можно ограничиться приобретением такого HDD.

Следует также отметить, что жесткие диски объемом меньше 10 Гб дадут по надежности фору не только современным SSD, но и последующим 20-40-80 Гб HDD. Отработав по 20 лет без «бэдов» они и еще столько же отработают.

Впрочем, самыми надежными являются все же винчестеры на 2-4 Гб. В них и технологии уже отработаны были и качество исполнения на высоте, и гонка за плотностью записи на пластинах еще не началась. Но, самый доступный из сегодня имеющихся вариантов – это использование 40 Гб IDE дисков. Их бывших в употреблении и найти не сложно, и стоят они копейки, и надежность их выше, нежели у современных терабайтников.

Корпус

Корпус ПК – тут тоже есть некоторые «подводные камни». Конечно выбор ATX корпуса для такого ПК не такая большая проблема, как поиск корпуса формата AT с задней панелью под DIN-5 разъем клавиатуры, но и приличных корпусов, в которых есть возможность установки внешних устройств формата 3.5«, тоже не так много. Увы, формат 3,5« внешних устройств с появлением USB-флешек начал умирать и в настоящее время практически умер.

В целом же, для такого ПК пойдет практически любой (желательно, конечно, качественный) корпус формата ATX с возможностью установки полноразмерных карт расширения. Мало ли, вдруг Вам захочется установить в него SB AWE 32 или полноразмерную версию GUS.

Однако, если исходить из моего личного опыта, чем меньше внешних устройств в ПК, тем он стабильнее работает. Вообще в BIOS лучше отключать все неиспользуемые устройства.

Впрочем, каждый выбирает свой путь.

2. Тестовая система и методика тестирования.

В итоге, для тестовых целей у меня получился персональный компьютер следующей конфигурации:

Материнская плата:

– Abit BE6-II (использовались драйверы чипсета Intel версии 3.20.1008 – последние официальные драйверы для чипсетов Intel 440 BX);

Центральный процессор:

— Pentium II 233 (Klamatth)@233@300 МГц;

Оперативная память:

– 384 Мб SD RAM PC 133 (256+128 Мб);

HDD:

– IDE Seagate Barracuda 40 Гб;

Звуковая карта:

– ISA Sound Blaster AWE 64 (CT 4520);

Видеокарта:

– Matrox Millenium G450 – 16 Мб – драйвера версии 4.12.01.2130 (2.13.017), все настройки по умолчанию.

3D-ускоритель:

— Voodoo2 1000 Power Color Evil King 12Mb, драйверы версии 3.02.02, все настройки по умолчанию.

В качестве операционной системы, использовалась Windows 98 SE. Какие-либо патчи для ОС не устанавливались. Библиотеки DirectX обновлены до версии 8.1.

Тестовые приложения и методика тестирования.

Во всех игровых приложениях тестирование производилось в разрешениях 640х480 и 800х600 пикселей. Напомню, тем кто не знает, да еще и забыл, что одиночная Voodoo2 поддерживает максимальное разрешение в 3D не выше 800х600 пикселей.

Там, где это было возможно без дополнительных телодвижений, использовались 3D возможности, как Voodoo2 (в режиме Glide), так и Matrox G450 (Direct 3D и OpenGL), за исключением Quake, которую я тестировал только в Software режиме.

Поскольку тестировалась реальная игровая система в сборе, то и создавать искусственные условия для дополнительного тестирования 3D возможностей Matrox G450 я не стал. Если кому то очень сильно интересно посмотреть на игровые возможности Matrox Millenium G450 16 Mb, напишите, протестирую, но явно не на этой сборке.

Так, к примеру, в Quake II можно использовать целых три рендера – 3dfx OpenGL, Default OpenGL (Matrox) и Software-рендеринг. Именно все эти режимы мною и были протестированы. А вот в Quake III, не смотря на формальную возможность выбора между Voodoo OpenGL и Default OpenGL (Matrox), второй рендер так и не заработал, соответственно в этой игре я тестировал только Voodoo2.

Разгон применялся только в отношении Pentium II 233 МГц, который тестировался в 2-х режимах – на штатной тактовой частоте 233 МГц (66х3,5) и в разгоне до 300 МГц (100х3).

Для тестов использовались только игровые приложения, поскольку смысла тестировать данную систему в бенчмарках не вижу смысла.

Тестовые игровые приложения:

Quake – версия 1.6, встроенный бенчмарк – demo1;

В Quake для тестов использовался только Software-рендер (процессор тоже хочется протестировать), разрешения экрана те же — 800х600 и 640х480 точек.

Quake II – версия 3.20, встроенный бенчмарк – demo1;

Quake III – версия 1.32, встроенный бенчмарк – демо FOUR.DM_68;

Unreal – версия 2,26, встроенный бенчмарк — вступительный ролик (облет камерой замка);

Unreal Tournament – версия 4,36 встроенный бенчмарк – вступительный ролик.

3. Результаты тестирования

Quake

Ну что, перейдем к самому интересному, к тестам? Как и в прошлой статье, в эту я включил в тесты игру Quake. Запускал я ее, как и в прошлый раз, в Software-режиме. Использование программного рендера в Quake вызвано желанием выяснить непосредственную производительность тестового процессора.

Игра относится к категории «тяжелых» DOS игр, при ее запуске в DOS 6.22 в «софтверном» режиме она «тормозит не по детски». В том же самом режиме, но в Windows 98 ее производительность выше почти в 2 раза, поэтому тестировал я эту игру именно в Windows 98 SE.

Смотрим результаты на диаграмме. Все вполне ожидаемо. Pentium II 233 MHz, работающий на тактовой частоте 300 МГц да еще и на шине в 100 МГц позволяет довольно комфортно играть в Quake в разрешении 640х480. А вот на штатной тактовой частоте его производительности не хватает.

Хотите видеть в игре более высокое разрешение? Используйте Gl-Quake c 3D ускорителем. Естественно, никто не заставляет использовать именно Voodoo, вполне можно обойтись и другой видеокартой, совместимой с OpenGL. Ну а если Вам вообще не интересна тема возни с Ретро-ПК, игру можно официально купить и играть в нее на современных ПК.

Quake II

Quake II – это классический «коридорный шутер», по большому счету – самая настоящая легенда. Вообще, в свое время, игроки делились на две большие группы: тех, кто был в восторге от Quake II, но не понимал Half Life и наоборот. Лично я отношусь ко второй группе, для меня эталон – Half Life, а Quake II – проходная «стрелялка».

В этой игре, благо она дала такую возможность, я использовал все три возможных рендера. Использовалась версия игры 3.20.

Тестирование в игре проводилось двух разрешениях – 640х480 и 800х600. Смотрим результаты.

Итак, что мы видим? По отношению к Quake его ни разу не сюжетное продолжение, почему-то названное Quake II, в софтверном режиме возможности сколько бы то ни было плавно играть на тестовом процессоре ни в разгоне, ни в штатном режиме не дает. Зато Voodoo2 демонстрирует отличную производительность, особенно в разгоне Pentium II 233 до 300 MHz (100×3).

Matrox G450, обеспечивая, кстати даже лучшую картинку, нежели Voodoo2 тоже позволяет играть в Quake II. Правда скорости ему явно не хватает, хотя и выпущен он был на целых 2 года позже, чем Voodoo2. Посмотрим, что будет дальше.

Quake III

По настоящему красивая картинка, можно сказать революционная для своего времени, именно этим в свое время был славен Quake III. После серо-коричневого Quake II сочные цвета Quake III просто завораживали. А уровни – каждый из них по своему шедевр. Наряду с отличной графикой, Quake III имеет и прекрасные сетевые возможности. Не зря именно по Quake III в свое время проводились мировые чемпионаты.

Тестирование проводилось в двух разрешениях – 640х480 и 800х600 точек. К сожалению запустить Quake III на Matrox не представилось возможным. Можно было, конечно, извлечь Voodoo2 ради теста, или использовать специальную программу
3D Control Center, позволяющую переключать рендеры, но кто это будет делать в реальности из-за одной игры, если в предыдущей Matrox G450 проиграла Voodoo2? Чудес не бывает.

Для игры мною использовались одинаковые настройки, изменялось только разрешение:

Смотрим результаты тестирования.

В этой игре производительность Voodoo2 явно ограничена процессором. Причем, интересный момент, на штатной тактовой частоте результаты в разрешении 800х600 выше, чем в 640х480. Проверял результаты многократно, результат не изменяется. Пусть разница и в пределах погрешности, но она имеет место.

В целом, в разгоне до 300 МГц на средних настройках в Quake III на одиночной Voodoo 2 играть можно, хотя и сложно))).

Для справки, при минимальных настройках графики (Lighting: Vertex; Geometric Detail: Low, билинейная фильтрация) в разрешении 640х480, процессор, работающий на штатной тактовой частоте на Voodoo2 показал результат 25,5 кадров в секунду, а с теми же настройками в разрешении 800х600 – 25,7 кадров в секунду (снова результаты выше в более высоком разрешении). Тут играбельность уже на грани, конечно, но все же средний FPS выше 24 кадров в секунду.

Вместе с тем, я бы для игры в Quake III, все же разогнал бы CPU до 300 МГц. В этом случае FPS будет стабильно выше 30 кадров в секунду, что делает игру гораздо плавнее, чем на штатной тактовой частоте процессора.

Unreal

Unreal – это потрясающая игра, хотя лично мне, больше понравилось ее продолжение – Unreal Return to Na Pali. Unreal – это открытые громадные пространства, непревзойденно реализованное небо (оно и сейчас смотрится «достойно») и красивейшее внутреннее убранство иноземных храмов.

Тестирование производилось в двух разрешениях – 800х600 и 640х480 пикселей. Смотрим результаты.

Здесь все весьма ожидаемо. Напомню, что игра вышла в мае 1998 года, аккурат через год после анонса тестового процессора. Играть в Unreal, даже в разрешении 800х600 вполне себе можно, средние 30 кадров в секунду позволяют. Но, как и в предыдущем случае, процессор все же лучше разогнать.

Эту игру мне удалось запустить в Direct3D и на Matrox G450. Увы, приемлемой производительности Matrox не показала. Формально в разрешении 640х480 конечно есть целых 26 кадров в секунду, но в реальности FPS падает ниже 10 кадров в секунду, что неприемлемо.

Впрочем, оно и не удивительно, Unreal писался именно под API Glide. Поддержка других API «прикручивалась» позднее. Посмотрим, что будет в Unreal Tournament, в котором движок Unreal Engine претерпел существенные изменения.

Unreal Tournament

На мой субъективный взгляд, Unreal Tournament – это лучший киберспортивный шутер. Графика в UT в режиме API Glide и сегодня смотрится неплохо, сетевые возможности игры на уровне Quake III, одиночный геймплей – просто чудо.

Тестирование проводилось в разрешении 640х480 и 800х600. Смотрим на диаграмму.

А вот и сюрприз. Доработанный движок Unreal Engine в Unreal Tournament взял да и выдал на Matrox G450 больший средний FPS нежели на Voodoo2. Да, разница невелика, но она есть. Более того, на штатной тактовой частоте процессора 233 МГц Voodoo 2 не может обеспечить средний FPS выше 24 кадров в секунду, а Matrox G450 обеспечивает. Картинка, конечно, в D3D субъективно изменяется не в лучшую сторону, а средние 25 кадров в секунду на Matrox куда менее стабильны, нежели 23 кадра на Voodoo2, но победа – есть победа.

С другой стороны, к 30 ноябрю 1999 года, когда была выпущена игра Unreal Tournament уже можно было купить Intel Pentium III 600 МГц (да, в то время тактовая частота процессоров росла не так как сейчас, за 2 года она выросла в 3 раза). Впрочем, если Вы читали мою предыдущую статью, Вы знаете, что для комфортной игры в UT достаточно производительности Pentium II 400 МГц, а на Pentium III 500 средний FPS около 40 кадров в секунду, чего для одиночной игры
вполне достаточно.

Выводы по результатам тестирования

Итак, что мы узнали по результатам тестирования собранного мною ПК, предназначенного для DOS и Windows 95-98 игр?

Ну, во первых, тестовая сборка не является идеальным ПК, предназначенным ни для DOS, ни для Windows 95-98 игр. Для поздних Windows 9x игр — Quake III, Unreal Tournament производительности процессора для комфортной игры не хватает. В свою очередь, далеко не все игры для DOS можно будет запустить без использования «замедлялок».

Во вторых, процессор Pentium II 233 отнюдь не является волшебным. Да, его можно разогнать до 300 и даже 350 МГц. Но имеющийся у меня процессор хотя и обладает свободным множителем, свобода его ограничена всего одним шагом, поэтому снизить его тактовую чатоту до 133 или 66 МГц не представляется возможным.

Не исключаю, что способ это сделать все же есть, но я его найти не смог. Если кто-то подскажет и научит – буду весьма благодарен.

В третьих, даже Voodoo2, которая на момент выхода в 1998 г. обладала непревзойденной производительностью не в состоянии «вытянуть» слабый Pentium II 233 MHz.

Заключение

Как бы то ни было, но статья вышла очень большой по размеру, а раскрыть я успел далеко не все те темы, которые планировал. Однако в заключение, очень кратко здесь я постараюсь сказать то важное, что не успел сказать в основной части статьи.

Итак, про DOS игры на тестовой сборке. При всех прочих равных, как на штатной тактовой частоте процессора 233 МГц, так и на сниженной до 200 МГц, такие хиты, как War Craft II, Duke Nukem 3D, Doom и Doom II идут без особых проблем. В War Craft II даже мышка по карте летает не слишком быстро, что не может не радовать, более того, на этом ПК в Windows 98 запустились даже Goblins, хотя для них все же лучше использовать «замедлялку».

Касаемо Windows 9x игр. Как говорится – тесты тестами, а реальность – реальностью. На разогнанном до 300 МГц тестовом процессоре я несколько раз вполне успешно «замочил» главного босса Unreal Tournament. Да, хотелось бы конечно чуть больше скорости, но для более или менее комфортной игры скорости процессора 300 МГц (100х3) вполне хватает. Менее требовательные игры – Quake II, Quake, Hexen II и прочие, идут еще более плавно, дискомфорта не доставляют.

Итого, для идеального ретро ПК хотелось бы процессор со свободным множителем, позволяющий изменять тактовую частоту «на лету» от 33 МГц до 2 ГГц. Но увы, таких процессоров не существует, а жаль.

Огромное спасибо тем, кто смог полностью осилить статью. Остальным тоже спасибо за просмотр картинок. Засим откланиваюсь.

Обсудить статью можно
здесь.

Telegram-канал @overclockers_news — теперь в новом формате. Подписывайся, чтобы быть в курсе всех новостей!

Источник

So, you’ve watched loads of those retro tech tuber channels showing off their awesome Windows 98 era computers running everything they want. Now you have decided to build your own, but don’t know where to start? Building a reliable, yet powerful Windows 98 gaming computer can be very hard to pull off. Doing so requires addressing three key criteria, all of which boil down to your own goals and objectives with the machine in general. The three key criteria are:

DOS compatibility
3dfx GLide support
Speed of the CPU of choice

Let’s start with the DOS support.

DOS Compatibility

DOS compatibility mainly covers support for sound in most DOS games, and also compatibilty with the CGA, EGA and VESA graphics modes. DOS is compatible with pretty much all machines that are PC compatible as an OS on its own, but games in particular will want to have at least a Sound Blaster or compatible sound card installed. This one can be tricky to deal with, as for example, some machines that may appear to be “compatible” with Sound Blaster sound may not actually be.

There are actually quite a few different standards of DOS sound out there. The very basic level, which most games will support, is the Adlib standard. To be clear, Adlib was not something that Creative Labs themselves envisioned. The Adlib was originally a stand-alone card, first released in 1987 by the company Adlib, who were later bought out by Creative. This was one of the first PC audio solutions that weren’t the PC speaker, or proprietary addin-cards, and as such is a very well supported standard. Since then, Adlib support is on pretty much every ISA-based Sound Blaster or compatible clone card made, thanks in no small part to the use of a Yamaha OPL FM synthesis chip, which was an “off the shelf” part, meaning anyone could put cards together. Today there are kit cards which can be built by hobbyists and enthusiasts alike.

The next level of sound support is the Sound Blaster digital / PCM audio standard. This one was created by Creative Labs, and it allows for games to play back sound effects, and in some cases, speech and (very) highly compressed music. For this level of support, you will need to use at least a Sound Blaster 16 or newer card. Older cards such as the Sound Blaster Pro 2.0 have limited support for the standard, but will work in most (not all) cases.

The last, and the most advanced level of support is for the Advanced Wavetable Effects standard. Purely used only on Creative Labs cards, this is supported by the Sound Blaster cards with the AWE branding on them as their namesake suggests. Such cards are the AWE32, AWE64 Gold and AWE64 Value, the quality of the AWE synth really depends on the game and also your choice of card. AWE64 Value cards in particular are notorious for having a small soundfont bank buffer, leading to reduced quality of the AWE Synthesizer.

As well as the AWE synthesis, many Sound Blaster and clone cards also support MPU-401. This standard is better known for what it supports, which is General MIDI music. By connecting an MPU-401 unit to the sound card, the difference in music can be extremely noticeable. MPU-401 is generally well-supported, however it was really only used in the later half of the DOS era (roughly 1989-90 and onwards).

Other sound standards?

While the Creative Sound Blaster (and Adlib to an extent) is very well supported by nearly all games out there, there are a few additional, less successful sound system standards that exist. These include the Windows Sound System (WSS), Roland MT32 and other synthesized sound formats. We won’t cover them in this guide, however they can deliver higher quality and more richer sound than the Sound Blaster standard. The only downside is support for these can be hit and miss, making them a niche format more than anything else.

Requirements for DOS sound support

In order to make mostly full use of DOS games that you may play, your motherboard of choice will ideally need to have at least one (1) ISA slot included. Most boards will have this at the bottom, and is often the largest slot. If you mainly intend on playing DOS games rather than Windows-based ones, installing Windows 95 may deliver more benefits than 98, if your hardware is more suited to that OS.

Motherboards typically included at least one ISA slot up until the Pentium III era, where most started dropping the ISA slots in favour of more PCI slots, as part of the PC99 standard. Pentium III based systems can still be found with at least one ISA slot, as well as early AMD K7 Slot A / Socket A (462) motherboards. Support for Sound Blaster cards depends on your choice of motherboard having working ISA DMA support.
For checking this, you may need to experiment or look up the board model number on the internet to see if anyone else has tried such a card.

To ISA or not to ISA?

While an ISA sound card is often a perfect choice for mostly DOS-centric gaming, choosing these for Windows 98 can hold back audio quality, and in some cases overall performance of the machine. If you plan on using both DOS and Windows for a wider variety of games, then using a dual sound card setup, with the use of a PCI card as well as the ISA card is strongly suggested.

My recommendation

For getting the most DOS compatibility, I suggest picking up a motherboard with at least one ISA slot. Speed of the CPU does not matter, as long as you are aware of the pros and cons of such a fast or slow system. No one system will be perfect for all DOS games, even with a Sound Blaster or compatible card installed.

3dfx GLide Support

In the mid 90’s through to the early 2000’s, 3Dfx Voodoo cards were a big part of the 3D revolution in PC gaming, and are credited with being one of the first successful 3D rendering standards.
If your preferred period of PC games happens to be from circa 1997 through to 2001, chances are that you will run into at least one or more games that use the GLide rendering API as their premier experience. Such games include Tomb Raider 1 through 3, Need For Speed 2 through 4 (High Stakes / Road Challenge) and many more.

Picking the correct Voodoo card for your system depends in particular on your choice of time period. Later Voodoo cards such as the Voodoo3 will not in most cases run early Voodoo 1 titles, especially those that were DOS titles. However, the earlier cards will struggle to run the newer games at acceptable resolutions and framerates. For the best balance of speed and compatibility, consider a Voodoo2 card. It can be added to any system with a PCI slot, and works in tandem with just about any AGP graphics card, if you so choose. The only requirement for the Voodoo2 is a VGA display output for the video passthrough, which can limit somewhat.

Alternatives to Voodoo cards?

Unfortunately, the current market value and pricing of any Voodoo cards means that they are not easily attainable for a newcomer to this hobby. Thankfully, the Glide API that these games use can be emulated easily by newer video cards.
Glide “wrappers” basically pretend to be a Voodoo card, and can run on anything from the NVIDIA GeForce 2, ATI Radeon 7500 or newer. The newer the card, generally the better the performance of the Glide wrapper, which enables higher resolutions and texture qualities.

My recommendation

Use a newer graphics card such as the Geforce4 Ti 4200 or Radeon 9600 to emulate the Glide API. If you prefer original hardware, then a Voodoo2 is suggested, as it can be used in tandem with a more powerful DirectX capable graphics card, while leaving the GLide processing to the Voodoo.

Speed of the CPU

Arguably the most important choice, this one will influence what suitable graphics cards you can use.
This calls into question on what era of games you are wanting to play on your machine. If you are more aiming for earlier (pre 1998) games, then a slower CPU from either Intel (Pentium MMX or Pentium II / Pro) or AMD (K6 series) is strongly suggested. Aiming for a clock speed of 266 to 400 MHz is a good starting point.

Remember, a lot of DOS and early Windows games are speed sensitive, meaning that the faster your CPU is in clock speed, the faster they run. Going past a certain point will cause problems, that point is heavily dependent on the game.

If you are aiming for later games (from 1998 to 2002), then a CPU up to 1.4ghz is suggested. Intel and AMD both have good CPU support here, from the Pentium 3 and 4 on Intel, to the K7 series on AMD (Athlon, Duron, Athlon XP). In this category, you are best off pairing a graphics card to suit your CPU, unless you are doing Glide emulation.

A Warning on Power Supply suitability

Unlike currently available new hardware, older hardware isn’t always compatible with off-the-shelf power supplies. This becomes especially true if you choose to go with a older, non ATX form-factor motherboard (eg. AT), or choose to go with an AMD Athlon / Athlon XP era machine. For each of these, the power supply choices will become more limited. You may be required to use a PSU that has a strong 5V rail, or one that generates -5V (required for certain ISA sound cards, but those are rare).

My suggestion for a good Windows 98 PC?

For me personally, I run an AMD Athlon 700 with a GeForce 2, paired with two Sound Blaster cards. One is the AWE64 Value (ISA), but the other is the Live! (PCI). The reason for the ISA card is so I can have flawless DOS compatibilty, while also gaining access to features such as EAX and reassignable MIDI banks in Windows, as provided by the SB Live. I can also choose to use different driver platforms, as Windows 98 Second Edition allows for the use of WDM (Windows Driver Model) drivers, which provides even more bells and whistles.

The best Windows 98 PC for you is something you will have to decide for yourself, this is only a mere suggestion. Go out and have fun 🙂

Источник

Мысленный эксперимент: лучшие сборки под Windows 95/98/ME/2000/XP

У меня есть любимчики среди операционных систем — это 95/98/ME/2000/XP. Давайте мысленно для каждого из этих ОС соберем самый крутой компьютер по комплектующим. Сразу скажу я долек от железа, прежде чем собрать я проверяю в инете на какие ОС есть драйвера у железки, так решаю брать или нет. Так что вся надежда на вас

Windows XP: Знаю Athlon XP, Sempron, Pentium 4 подходят для XP 32 бит, на Core Duo и Quad хорошо идет XP x64 Professional. То есть это 478 и 775 сокеты, AGP/PCI-E слоты для видео карт соответственно, ОЗУ DDR 1, DDR 2, может и DDR 3 но не уверен про последний. Как видите я слабо разбираюсь в железе.

UPDATE: Только что смотрел видео на ютубе, где чел говорил что можно iMac 2008 года взять за $50 и он будет одним самых мощных компов под Windows XP, потому что у него есть все драйвера под XP. Интересная точка зрения считаю. У меня есть iMac 2013, он под Windows 7 заточен, так что я пролетаю с ним.

Про остальные ОС я не бум бум. Я на Семпрон 1.2 Ghz поставил Windows 98SE, а на Pentium 4 2.27 Ghz поставил Windows XP. К обоим компам у меня есть вопросы, но они работают и хорошо. Еще на одном 775 сокете Core Duo поставил Windows XP x64 Professional, вот там все летает, может потому что SATA жесткий диск, а не IDE.

Эстафету передаю вам…

Последний раз редактировалось danil 08 окт 2023, 10:44, всего редактировалось 2 раз(а).

Old-Web.com — вернись в старый интернет и найди интересные сайты. Я вернул Миллениум в свою жизнь.

danil

Мастер Даунгрейда

Сообщения: 901

Зарегистрирован: 09 сен 2023, 15:40

Откуда: KICQ: 3225525

Железо: Pentium 4 2.27 Ghz, 512 MB RAM, ATI Radeon 9550 128 MB

Сайт

Re: Мысленный эксперимент: лучшие сборки под Windows 95/98/ME/2000/XP

stepper88 » 08 окт 2023, 11:28

Парочка фактов из воспоминаний — возможно, на какие-то мысли наведет:
1. Первая материнка у нас была Socket 478 на i845. На диске, среди прочего, располагался драйвер чипсета под Win98. То бишь, впринципе, никто особо не мешал поставить на компьютер Cel 2.6 ГГц/P4 98-ю винду. На этом компьютере была установлена Radeon 9200 SE 128 МБ, которая потом реально работала на Windows 98 (материнка сгорела, а на новой у родителей был уже PCI-E и встроенное видео). Win98 имеет определенные проблемы с оперативкой, насколько помню, более 512 МБ. Впринципе, это лечится, но, если не хочется лечить (мне, вот, не хочется ) — можно ограничиться 256 МБ. Для раннего P4 вполне нормальный объем — WinXP SP1 сносно крутилась, а уж 98-я — подавно. При этом на материнке будет IDE (минус проблемы с SATA), FDD и классические коммуникационные порты — к делу не относится, но душу греет
2. В 2007-2008-м году задумал я собрать Super Socket 7. Материнка Aladdin V, вроде, проблем с драйверами для Win95 не было — даже для AGP. Вот только видеокарточки на AGP кроме Radon 9200 (таки будете смеяться, это был другой Radeon — не из первого пункта ) никакой не было . Так вот, затык был с драйвером для радеона — массовые Win95 — до OSR2 включительно, как я понял, не имели поддержку WDM-драйверов (она появилась, вроде, в OSR 2.1 или OSR2.5), а у радеона был как раз такой драйвер. Так что, тут дело упрется, думаю, в видео. Как будет с интелом (вдруг захочется 95-ю на P2 или раннем селероне) — не представляю.
Сам же считаю чудесной машиной для Windows 98 P2 450 МГц, ASUS P2B, NVidia Riva TNT, 128 МБ, звук — любой, но сердцем голосую за ISA ESS — возможно, поздние игры для Win98 будут пускаться тяжело, но до третьей Кваки, думаю, поиграть нормально будет. Но сборка явно не топовая

stepper88: Мастер Даунгрейда; Сообщения: 389; Зарегистрирован: 19 авг 2015, 19:24; Железо: P4 3ГГц, 3ГБ ОЗУ, WinXP SP3; UMC U5S 33МГц, 32МБ ОЗУ, 512кБ видео, MS-DOS 5.0/Win 3.11RUS

Re: Мысленный эксперимент: лучшие сборки под Windows 95/98/ME/2000/XP

SokilOff » 08 окт 2023, 15:25

danil писал(а):Windows XP: Знаю Athlon XP, Sempron, Pentium 4 подходят для XP 32 бит, на Core Duo и Quad хорошо идет XP x64 Professional. То есть это 478 и 775 сокеты

На интеловских платформах WinXP полностью поддерживалась вплоть до сокета LGA 1155, то есть процессоры с микроархитектурой Ivy Bridge — Intel Core 3rd Gen. Для серверных — до LGA 2011 (там Win2k3 Server, соответственно и WinXP 64-bit).

У знакомого была машина на Core i7 3770K, работала под XP без проблем, драйвера были подо всё.

Лень — это привычка отдыхать ещё до того, как устал.

SokilOff: Мастер Даунгрейда; Сообщения: 717; Зарегистрирован: 09 янв 2013, 00:24

Re: Мысленный эксперимент: лучшие сборки под Windows 95/98/ME/2000/XP

stepper88 » 08 окт 2023, 16:12

SokilOff, вот так дела — не думал, что границы WinXP пролегают по таким процессорам. Думал, где-то на CoreQuad заканчивается беспроблемная установка.
WinXP, наверное, интересней 32-разрядная — 64-bit уже, я так понимаю, 16-разрядные приложения не запускает?

stepper88: Мастер Даунгрейда; Сообщения: 389; Зарегистрирован: 19 авг 2015, 19:24; Железо: P4 3ГГц, 3ГБ ОЗУ, WinXP SP3; UMC U5S 33МГц, 32МБ ОЗУ, 512кБ видео, MS-DOS 5.0/Win 3.11RUS

Re: Мысленный эксперимент: лучшие сборки под Windows 95/98/ME/2000/XP

Freeman » 08 окт 2023, 22:53

stepper88 писал(а):Сам же считаю чудесной машиной для Windows 98 P2 450 МГц, ASUS P2B, NVidia Riva TNT, 128 МБ, звук — любой, но сердцем голосую за ISA ESS — возможно, поздние игры для Win98 будут пускаться тяжело, но до третьей Кваки, думаю, поиграть нормально будет. Но сборка явно не топовая

Это и есть оптимальная тачка, существовавшая в актуальное для 98-й время. Проц с частотой выше 500 МГц для ядра 9x — уже сомнительно, тормозит она его.

У меня вот 32-битная XP с Live USB не завелась на i5 с 8 ГБ ОЗУ. Не помню, то ли зависала, то ли в синий экран падала. Кто подтвердит, это ее ограничение? Если памяти больше 2 или 4 ГБ — в принципе работать не может? Я как-то совсем забыл, хотя вроде недавно всё было, — до 2016-го на XP сидел…

Долгое время пользовался однажды скачанной Live USB-сборкой XP, несмотря на ее немецкую локализацию. Загрузиться, Far запустить, файлы подправить, в реестре покопаться. Хватало. Уж очень удобная была: три файла на флешку скопировать — и всё. Никакой тебе возни с форматированиями и загрузчиками. На саму флешку можно еще кучу нужных программ или драйверов напихать. На этом i5 ни разу ее не грузил, видимо. Как внезапно понадобилось — не пашет. Тьфу ты, чёрт! Пришлось экстренно ноутбук с работы везти… Потом уже нашел мини-сборку на 7-ке, сейчас она в качестве спасательного диска.

У кого XP на 8 ГБ грузилась?

Место для воззвания

Freeman

Мастер Даунгрейда

Сообщения: 987

Зарегистрирован: 06 дек 2012, 04:49

Откуда: Санкт-Петербург

Железо: В прошлом

Сайт

Re: Мысленный эксперимент: лучшие сборки под Windows 95/98/ME/2000/XP

danil » 09 окт 2023, 09:26

Чтобы XP видела более 3GB надо x64 Professional ставить.

Old-Web.com — вернись в старый интернет и найди интересные сайты. Я вернул Миллениум в свою жизнь.

danil

Мастер Даунгрейда

Сообщения: 901

Зарегистрирован: 09 сен 2023, 15:40

Откуда: KICQ: 3225525

Железо: Pentium 4 2.27 Ghz, 512 MB RAM, ATI Radeon 9550 128 MB

Сайт

Re: Мысленный эксперимент: лучшие сборки под Windows 95/98/ME/2000/XP

stepper88 » 09 окт 2023, 09:55

На трех гигах WinXP 32-разрядная точно работает — у меня сейчас так Для больших объемов вроде сделали патч, но, наверное, планки надо будет добавлять после установки винды либо интегрировать в дистр, если возможно и есть знания (у меня нет )
P.S. Еще одну вещь вспомнил — авось будет интересно. У товарища был брендовый DELL примерно с такими параметрами: PIII 1ГГц, ОЗУ 256 или 512, Riva TNT 16МБ или 32 — на этой машине достаточно долго крутилась Windows 2000 и ресурсов ей хватало с головой — по крайней мере для работы в офисных программах и относительно легких САПРах во второй половине 2000-х — по крайней мере, на уровне выполнения курсовиков в Компасе и Matlab 2006

Последний раз редактировалось stepper88 09 окт 2023, 10:00, всего редактировалось 1 раз.

stepper88: Мастер Даунгрейда; Сообщения: 389; Зарегистрирован: 19 авг 2015, 19:24; Железо: P4 3ГГц, 3ГБ ОЗУ, WinXP SP3; UMC U5S 33МГц, 32МБ ОЗУ, 512кБ видео, MS-DOS 5.0/Win 3.11RUS

Re: Мысленный эксперимент: лучшие сборки под Windows 95/98/ME/2000/XP

Turboblack » 09 окт 2023, 11:43

stepper88 писал(а):На трех гигах WinXP 32-разрядная точно работает — у меня сейчас так Для больших объемов вроде сделали патч, но, наверное, планки надо будет добавлять после установки винды либо интегрировать в дистр, если возможно и есть знания (у меня нет )
P.S. Еще одну вещь вспомнил — авось будет интересно. У товарища был брендовый DELL примерно с такими параметрами: PIII 1ГГц, ОЗУ 256 или 512, Riva TNT 16МБ или 32 — на этой машине достаточно долго крутилась Windows 2000 и ресурсов ей хватало с головой — по крайней мере для работы в офисных программах и относительно легких САПРах во второй половине 2000-х — по крайней мере, на уровне выполнения курсовиков в Компасе и Matlab 2006

есть костыли и для 95 венды, и 98 и так далее, естественно и для хр сп3 они тоже есть.
например я недавно видел в продаже лаптоп первопня в ну очень хорошем состоянии, работали на нем видимо мало, в основном на полке лежал, хотя батарея тоже хорошо сохранилась. первопень этот имел характеристики Toshiba Satellite 133 проц 24 память 2 видео и 80 гиг диск ссд (прикол да?) а как так вышло?
вышло так что при установке венды есть костыль поддержки больших объемов дисков, в том числе и озу (если есть возможность куда воткнуть).
как оно работает — я не сильно железячник, потому для меня это скорее диво дивное и чудо чудное. работает? хорошо!
я ненавижу переустанавливать что-то или устанавливать. если у меня есть ось уже установленная, я буду всячески ее чистить, лелеять, и стараться не засорять реестр какими-то левыми программами (а чаще всего 98 венда и падала, потому что реестр там самое слабое звено).

теперь про икспишку — я видел икспЫ с озу большим чем 2 гб (которое казалось бы ограничитель), но ддр 2. на ддр3 не видел.
теперь про характеристики которые я бы дал на икспу:

четверопень (одноядерный) на 3,5 ггц (такие были)
2 гб озу ддр2 (у меня на нетбуке стоит потому что гиг, и венда с браузером забирают всего 115, не вижу смысла ставить больше)
хороший ссд на переходнике (ssd to ide) тут уже сколько вам фантазия пожелает, но мне достаточно и 500 гиг.
видеокарта на слот agp 512mb (а что! если можно позволить, почему нет?)

Код: Выделить всё: elpis.ws // forum.narod.ws // ie5.pp.ua // downgrade.me.eu.org // old.net.eu.org // fnd.pp.ua // w10.host //

Turboblack

Мастер Даунгрейда

Сообщения: 388

Зарегистрирован: 29 сен 2023, 20:51

Откуда: nina chat 11276

Сайт
ICQ

Re: Мысленный эксперимент: лучшие сборки под Windows 95/98/ME/2000/XP

new_oldman » 09 окт 2023, 13:08

danil писал(а):Давайте мысленно

Зачем мысленно??? Идём на канал Макса Крюкова (Fagear), находим там ряд видео под названием «Сумасшедший…» (Socket7, Slot1 и т. п.) Он там собрал на нескольких платформах реально дикие компы. Например он запускал Half-Life 2 если правильно помню на слотовом проце Pentium II! Это вам не то, и здесь вам не тут Ещё он собирался собрать сумасшедший XT, пока не вышло, но есть у него предварительное видео «Небольшие тесты Turbo XT». В общем всем даунгрейдерам обязательно к просмотру!

danil писал(а):а на Pentium 4 2.27 Ghz поставил Windows XP

Смотря какой пенёк, если 478-й сокет — почти на все есть дрова , а вот если 775-й уже — там чаще дров для 98-й как раз нету…

danil писал(а):Чтобы XP видела более 3GB надо x64 Professional ставить.

А за каким лесом на x32 ХР вообще может понадобиться больше трёх гигиг??? Вряд ли для слишком новых игр, они переругаются с ОСью и затребуют более свежую и так, до оперативы не дойдёт. А если хочется запустить что-то рабочее, ну там сервер баз данных например, что жрёт оперативу — так для этого самое то Windows 2003 R2 x32, которая штатно держит больше четырёх гигов.
Обычные же пользовательские повседневные программы на 3Гб оперативы будут летать ВСЕГДА.

Turboblack писал(а):ддр3 не видел.

Тип оперативы вообще не важен, важен только объём…

Turboblack писал(а):теперь про икспишку — я видел икспЫ с озу большим чем 2 гб (которое казалось бы ограничитель),

Почему 2, откуда 2??? Ограничитель — ЧЕТЫРЕ. Ну это «теоретический» из битности, практический на разных платформах\чипсетах обычно немного меньше, там 3,7-3,5, иногда даже 3,2Гб, такое…

new_oldman: Матерый даунгрейдер; Сообщения: 52; Зарегистрирован: 05 авг 2023, 01:33

Re: Мысленный эксперимент: лучшие сборки под Windows 95/98/ME/2000/XP

Freeman » 11 окт 2023, 18:04

new_oldman писал(а):А за каким лесом на x32 ХР вообще может понадобиться больше трёх гигиг???

Мой вопрос был о спасательном диске на базе XP, всовываемом в любые машины. Пусть не видит всю память, но хоть грузится-то! Не пошла. Из-за DDR3?

Место для воззвания

Freeman

Мастер Даунгрейда

Сообщения: 987

Зарегистрирован: 06 дек 2012, 04:49

Откуда: Санкт-Петербург

Железо: В прошлом

Сайт

Re: Мысленный эксперимент: лучшие сборки под Windows 95/98/ME/2000/XP

oldpcfan82 » 11 окт 2023, 20:19

danil писал(а):У меня есть любимчики среди операционных систем — это 95/98/ME/2000/XP. Давайте мысленно для каждого из этих ОС соберем самый крутой компьютер по комплектующим.

Ну вот мой:
Процессор: AMD Athlon XP
ОЗУ: 128 МБ
HDD: 40 ГБ Seagate Barracuda
Видеокарта: Nvidia GeForce 3 Ti 500
Звуковая карта: Creative Sound Blaster PCI 128
CD: Creative CD-RW Blaster
ТВ Тюнер: Genius Video Wonder Pro III
Клавиатура: HP
Мышь: Microsoft intelliMouse
Операционная система любая: Windows 98 (SE) или Windows NT 4.0 или Windows 2000 или Windows XP

Последний раз редактировалось oldpcfan82 11 окт 2023, 20:21, всего редактировалось 1 раз.

oldpcfan82: Мастер Даунгрейда; Сообщения: 286; Зарегистрирован: 01 окт 2023, 22:57

Re: Мысленный эксперимент: лучшие сборки под Windows 95/98/ME/2000/XP

new_oldman » 12 окт 2023, 09:34

Freeman писал(а):Пусть не видит всю память, но хоть грузится-то! Не пошла. Из-за DDR3?

Только из-за памяти — однозначно НЕТ. Несовместимость с чипсетом, контроллёром дисков, не та версия ACPI, всякое такое. Надо смотреть, какая ошибка на синем экране была.

new_oldman: Матерый даунгрейдер; Сообщения: 52; Зарегистрирован: 05 авг 2023, 01:33

Re: Мысленный эксперимент: лучшие сборки под Windows 95/98/ME/2000/XP

civilizationliker » 19 ноя 2023, 13:21

Все что сказано является исключительно моим мнением

Обычно ограничением становится отсутствие драйверов под устройства материнской платы/чипсет
Для того, чтобы определить максимально доступную сборку обычно досаточно посмотреть на дату окончания поддержки винды самими мелкомягкими.
Все что произведено раньше обычно имеет поддержуу этой оси, что позже скорее нет (потому что зачем производителям оборудования тратить человекочасы на разработку дров для неподдерживаеммой ОС). Точнее то что вышло раньше но совсем незадолго до окончания поддержки уже может и не иметь (см. дальше)
Так поддержка XP закончилась в 2014 году. Вот и получается:
Haswell вышел летом 2013 года. Но далеко не для всех плат есть поддержка XP а вот Ivy и раньше имеется.
Я всобрал на H61 прошитой с поддержкой Ivy — i5 3570 и 16 гигов памяти из которых винда видит 3,5. И видюха — GF 750 gtx.
Про амд не в курсе… я после К8 пересел на интел.

Windows 98: Закончилась в 2006 году.
Ну и уже писали тоже… Получается 478 сокет последняя универсальная платформа. Lga 775 уже только ранние и видимо только которые умели DDR1.

95, ME, 2000 — я тепло отношусь к воспоменаниям о тем временам когда все это использовалось даже к ме, но честно для меня даже в ретро собирать эти системы на максимальном для них оборудовании нет особого смысла. Потому что 98 комфортнее и стабильнее чем 95 и МЕ а XP и 2000 по сути одно и тоже, только ХР грузится быстрее ))). Единственный вариант для 2000 это когда хочется использовать NT систему на компьютере либо 133 мгц либо с 32 или 48 мб оперативной памяти, а 95ю имеет смысл использовать если хочется Windows 9x на 486м

Ретро-компы
1) i440bx — Pentium III 600
2) Ноут Toshiba Satellite 2060 cds — AMD K6-2 366

civilizationliker: Опытный даунгрейдер; Сообщения: 33; Зарегистрирован: 01 авг 2020, 14:47

Re: Мысленный эксперимент: лучшие сборки под Windows 95/98/ME/2000/XP

stepper88 » 19 ноя 2023, 18:14

Ну, не всегда хочется максимально возможную конфигурацию. Та же связка Win95+486/5×86 явно не самая мощная для Win95

civilizationliker писал(а):когда хочется использовать NT систему на компьютере либо 133 мгц либо с 32 или 48 мб оперативной памяти

На такой конфигурации можно попробовать и Windows NT 4.0 Если компьютер — не единственная машина — можно себе позволить. Сам когда-то хотел 5×86 со SCSI под управлением WinNT, а уж пенек — еще интересней было бы для подобного. Так и для опытов с Win95 может быть интересен не пенек, а AMD K5/WinChip/MediaGX и прочее похожее — где 64МБ может и не дать адекватных ресурсов для нормальной работы Win98 да может и не захотеться ее ставить (Win98 на 486DX4 тоже можно вкорячить — было бы терпение )
Win95 была бы интересна, наверное, в какой-нибудь low-end офисной конфигурации, где и процессор недалеко ушел от поздних 486-х, и видео, возможно, встроенное и испльзующее основное ОЗУ. То бишь, особо не заморачиваемся играми и больше интереса не в винде, а в железе, на котором она крутится.

Последний раз редактировалось stepper88 19 ноя 2023, 18:25, всего редактировалось 1 раз.

stepper88: Мастер Даунгрейда; Сообщения: 389; Зарегистрирован: 19 авг 2015, 19:24; Железо: P4 3ГГц, 3ГБ ОЗУ, WinXP SP3; UMC U5S 33МГц, 32МБ ОЗУ, 512кБ видео, MS-DOS 5.0/Win 3.11RUS

Re: Мысленный эксперимент: лучшие сборки под Windows 95/98/ME/2000/XP

Freeman » 20 ноя 2023, 02:11

civilizationliker писал(а):Haswell вышел летом 2013 года. Но далеко не для всех плат есть поддержка XP а вот Ivy и раньше имеется.
Я всобрал на H61 прошитой с поддержкой Ivy — i5 3570 и 16 гигов памяти из которых винда видит 3,5. И видюха — GF 750 gtx.

У меня как раз Haswell, H61 и GT730 (зато с пассивным охлаждением). Значит, всерьез озадачиться, как делал это раньше, можно. Просто с момента покупки этого компа первостепенной целью были стримы наконец-то через OBS, а не из командной строки, поэтому XP даже не рассматривалась (OBS требовала 7-ку, а сейчас и ее поддержку прекратили, но старые версии работают).

Место для воззвания

Freeman

Мастер Даунгрейда

Сообщения: 987

Зарегистрирован: 06 дек 2012, 04:49

Откуда: Санкт-Петербург

Железо: В прошлом

Сайт

Вернуться в Обсуждение железа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5

Источник