Почему windows must die

Windows

Last week, a key event occurred in the history of personal computing. It marks the beginning of the death of the operating system that we recognize today as Microsoft Windows.

This euthanizing of Windows has been planned for at least five years, and Microsoft knows that it is necessary for the company’s software business and for the PC industry to evolve and stay healthy.

In order for the Windows brand and Microsoft’s software business to live, Windows — as it exists today — must die.

It is important we have some historical perspective of what «death» actually means for Windows, because it’s already happened twice.

The first of Windows’ lives occurred in the period between 1985 and 1995. During this time, Windows was a bolt-on application execution environment that ran on top of the 16-bit DOS operating system, which was introduced with the original IBM PC in 1981.

That OS «died» in 1995, when Windows 95 — the first 32-bit version of the OS — was released.

From 1989 to 2001, on a separate track, Microsoft also developed Windows NT, a 32-bit, hardware-abstracted, full pre-emptive, protective memory, multi-threaded multitasking OS designed for high-performance RISC and x86 workstations and servers.

The commonality that the consumer version of Windows and Windows NT had was that they shared many of the same APIs, which are collectively known as Win32.

Largely implemented using the C programming language, Win32 became the predominant Windows application programming model for many years. The majority of legacy Windows applications that exist in the wild today still use Win32 in some form. (This is an important takeaway that we will return to shortly.)

In 2001, Windows NT (at that time branded as Windows 2000) and the consumer version of Windows (Windows ME) merged into a single product: Windows XP.

Thus, the second generation of Windows technology descended from Windows 95 «died» at this time.

Shortly after the release of Windows XP, in 2002, Microsoft introduced the .NET Framework, which is an object-oriented development framework that includes the C# programming language.

The .NET Framework was intended to replace the legacy Win32. It has continued to evolve and has been slowly adopted by third-party ISVs and development shops. Over the years, Microsoft has adopted it internally for the development of Office 365, Skype, and other applications.

That was 16 years ago. However, Win32 still is the predominant legacy programming API. More apps out in the wild use it than anything else. And that subsystem remains the most significant vector for malware and security threats because it hosts desktop-based browsers, such as Internet Explorer and Chrome.

A lot has changed in the technology industry in 16 years, especially the internet. Web standards have changed, as have the complexity and sophistication of security threats. More and more applications are now web-based or are hosted as SaaS using web APIs.

ed bott

Microsoft introduced a new programmatic model with the introduction of the Windows 8 OS. That framework, which is now commonly known as Universal Windows Platform (UWP), is a fully modernized programming environment that takes advantage of all the new security advancements introduced since Windows 8 and that are in the current Windows 10.

While Windows 8 was not well-received in the marketplace because of its unfamiliar full-screen «Metro» UX, the actual programmatic model that it introduced, which was greatly improved for desktop-style windowing in Windows 10, is technically sound and much more secure than Win32 due to its ability to sandbox apps.

In addition to including the latest implementation of .NET, UWP also allows apps to be programmed in C++, C#, Objective C, VB.NET, and Javascript. It uses XAML as a presentation stack to reduce code complexity.

Microsoft Edge, the completely re-designed browser that was introduced in Windows 10, is a native UWP application with none of the security drawbacks of Internet Explorer. Other native UWP applications include Windows Mail, Skype for Windows 10, and some of the applications in the Windows Store.

Developer laziness?

It could be said that the third Windows death, the end of the Win32 API, is long overdue. It has existed in some form or another since at least the late 1980s. But what has been keeping it alive?

Some of it is developer laziness. It’s not like they haven’t had 15 years to learn and adopt .NET and the past five years to adopt Metro/Modern/UWP.

To be fair, many of them have incorporated certain aspects of .NET into their apps as they kicked the can with their legacy codebase down the road, such as with the use of Windows Presentation Foundation (WPF) in .NET 3.0. But in a lot of cases, fully migrating code bases to UWP from Win32 would mean complete re-implementation.

That takes time and money.

Windows 1.0 to 10: The changing face of Microsoft’s landmark OS

Not all of this is developer laziness; it’s also the systemically bad end-user and IT organizational habits of keeping old versions of apps around rather than move into newer licensing models and newer versions of the apps.

These legacy apps, many of which are running long past the expiration of their last service pack and ISV recommendations to decommission them and end-of-life notices, are of course far more likely to be susceptible to security threats.

A lot of ISVs are going the SaaS and web app route, or are providing their legacy apps in hosted desktop environments while they develop modernized web and SaaS apps to replace them.

Win32’s persistence and hanging on extended life support puts Microsoft in a bad situation.

So what kind of shape is UWP in today? Is it ready for developers to move to as a complete replacement programming model for Win32?

With Windows 10 and UWP, the company finally has a modernized OS that is ready to host the desktop and mobile application workloads of the 21st century. It’s secure and it finally makes good on the company’s Trustworthy Computing initiative that it began in 2002.

A lot has changed over the last five years since the original Metro/WinRT programming stack was introduced with Windows 8.

Indeed, many of the API changes have not been rolled out in a developer-friendly fashion and a lot of the applications currently delivered in the Windows Store are based on older API versions and are not «universal» by any stretch.

That being said, the current implementation of UWP is quite good, and anything written to it will run on any architecture that UWP runs on, which includes all the versions of Windows 10, XBOX One, and the Hololens.

There aren’t many notable examples of them, but if you have a Windows 10 phone, which uses ARM and Windows 10, which is x86, and if you buy a UWP app on the Windows Store, the developer has the option of offering one that runs on both, using the same code.

My preferred Twitter client, Tweetium, is one of these — so are the built-in Mail and Calendar apps on Windows 10.

The more web standards that are incorporated into your UWP apps, and the more code that is executed directly on the cloud itself, the more portable, the more lightweight, and more mobile your code is.

Unfortunately, the only problem with Windows 10’s advanced security model is when you run legacy apps on it. That’s the double-edged sword of backward compatibility.

Welcome, Windows 10 S

Microsoft’s only choice to move forward is to throw the Win32 baby out with the bathwater. And that brings us to the introduction of Windows 10 S.

Windows 10 S is just like the Windows 10 you use now, but the main difference is it can only run apps that have been whitelisted to run in the Windows Store. That means, by and large, existing Win32-based stuff cannot run in Windows 10 S for security reasons.

To bridge the app gap, Microsoft is allowing certain kinds of desktop apps to be «packaged» for use in the Windows Store through a tooling process known as Desktop Bridge or Project Centennial.

The good news is that with Project Centennial, many Desktop Win32 apps can be re-purposed and packaged to take advantage of Windows 10’s improved security. However, there are apps that will inevitably be left behind because they violate the sandboxing rules that are needed to make the technology work in a secure fashion.

Read also: How IBM can avoid the abyss | Intel x86: No cloud for you | Four years at Microsoft: My ringside seat to unprecedented transformation | Windows 10 S has the potential to create lifelong Microsoft customers (TechRepublic)

One of the key benefits of Centennial apps is that even though they run with normal user privileges, they still take advantage of some OS isolation so they can be seamlessly removed from the device. They are packaged/compartmentalized and are updated directly from the Windows Store (which helps to avoid «Windows rot»).

Win32 apps put a tremendous drag on the on the developer ecosystem — and Centennial is a straightforward and easy step toward removing that drag. For application developers, it also provides some great analytics tools as well for software distribution to various markets.

Centennial is also an acknowledgment on Microsoft’s part that Win32 apps are here to stay and developers aren’t going to move off of them wholesale. Instead, it gives developers the ability to take baby steps with their application and get them into the Windows Store (which in turn helps Microsoft, because it makes the store ecosystem more relevant to customers).

Some Win32 apps can probably be remediated for Centennial easily, some cannot. The more legacy an app codebase is, the worse shape it is probably in.

Chrome browser a casualty

A casualty of those sandboxing rules is Google’s Chrome browser. For security reasons, Microsoft is not permitting desktop browsers to be ported to the Store. In theory, Google could build its own compatible UWP browser, but it would bear little resemblance to Chrome on the desktop. The default browser, for now, is Microsoft Edge, period.

As it stands, you also can’t change the default search engine to Google from Bing either. All of this is done under the premise of improved security.

Obviously, not everyone is going to be able to run an OS like Windows 10 S overnight. So Microsoft is using the Surface Laptop and other low-cost systems in the $200 to $300 range made by OEMs as a trial balloon to test the waters of the end-user market.

Who is Microsoft targeting? Education and Home users and those who mostly use the browser to do daily tasks and don’t use legacy desktop-based line of business applications. That’s the exact same demographic that Google is targeting with Chrome OS.

You can accuse Microsoft of many things, but sitting on its laurels and being risk-averse is not one of them. There’s a lot of risk in releasing a version of Windows and accompanying systems that cannot run a preponderance of legacy Windows applications out of the box.

However, the reward, if successful, will be tremendous. Not just for Microsoft itself but also for the end-users that will have a much more secure computing experience to show for it.

There is clearly much more work that has to occur to ditch Win32 beyond getting the majority of users on a Windows OS that doesn’t run legacy code.

Microsoft needs to build modernized versions of Office in order for enterprises to move, for starters. And we are years out from that becoming the desired deployment model for Office, even if Microsoft wanted the next version of 365 to be UWP-based, which we presume it does.

see also

To realize that endgame, another half of the future Windows OS has to mature that end-users don’t see. And that’s Azure.

I like to think of this as like the building of a transcontinental tunnel, like the kind they built between England and France. One-half is the modern, security-enhanced version of Windows 10 that runs only UWP and Centennial stuff. The other is the cloud back-end that makes much of it possible.

Like burrowing out the transcontinental tunnel, at some point, the tunneling machines will eventually meet in the middle.

Today, Office 365 is deployed as «Click-to-Run» desktop code. It is a type of application packaging technology that is derived from App-V, which is a virtualization technology that is also referred to as application sequencing.

The Office client applications are also updated every month as part of your Office 365 subscription, so as long as you don’t turn updates off you are always running the most current version of Office.

But it still all executes locally on the device. It is not hosted remotely, like Citrix, nor is it a web app.

How does Click-to-Run get around the problem that the installer is Win32? It copies the sequence of files that gets installed, but that doesn’t change the fact that the Office code that runs is still Win32.

Limitations?

Third party installer tools developers use can also create Centennial compatible app packages.

All Windows 10 users can still be able to get a lot done out of the box because the web-based Office Online already runs well using Edge. You can be reasonably productive in a business environment using strictly those apps, especially if you need to share and collaborate on Office docs with other people.

There are definitely some limitations but I would say for at least 50 percent of workers who use Office on a day to day basis, the web versions of the Office apps get the job done.

Surface Laptop owners will get a free one-year Office 365 subscription that will work with the Office desktop software pre-loaded onto their devices and updated from the Store. Qualifying educational customers — who have free licenses of Office 365 for Education —will also be able to use that desktop app with their Office subscription. In fact, anyone with an Office 365 subscription, using any edition of Windows 10, can use that Store app.

Today, the Click-to-Run/App-V software distribution technology is tied largely to the x86 platform because of the way desktop apps are written. But UWP apps don’t have this limitation; they can run on Windows 10 Mobile, or in theory, a Windows 10 PC running on an ARM processor.

Those types of ARM-based systems don’t exist today. The original Surface RT, which was an early attempt at this, failed. It was also underpowered, which didn’t help.

But in a few years, they could return, because Microsoft has done all of the hard work since its Windows 8 mishaps to undergo full platform convergence.

The ARM architectural licensees like Qualcomm, Samsung, TSMC, Nvidia, Huawei, and others now manufacture powerful, 64-bit, multi-core SoCs that have plenty of CPU and RAM headroom as well as fast bus speeds to run an OS like Windows 10 S easily.

As Microsoft’s Azure cloud evolves and the 365 Online offerings become more and more sophisticated, more apps using web APIs can be wrapped as UWP. This also goes for third-party web apps, including Google’s, if the developers put some minimal effort to optimizing their web apps for the Edge rendering engine.

Just take a look at Kiwi for Gmail, which a single, third-party developer wrote. No Chrome engine or desktop code required. It makes all the Google apps look like modern Windows apps. A company with Google’s resources could certainly make UWP apps look very polished indeed. Whether it’s actually willing to is another matter altogether, due to its own desire to control its application ecosystem and userbase.

There will be less and less need for legacy desktop apps running on client devices, particularly when legacy code can be isolated in Azure using virtual machines and containers for improved security. That’s where stuff like XenApp Essentials and XenDesktop Essentials by Citrix and other third-party desktop hosting technologies like IndependenceIT come in.

It also wouldn’t surprise me either to see some type of Windows container technology to be deployed on the client device directly in a future version of Windows 10 S so that UWP and Centennial apps can be totally isolated from each other, a la Bromium.

Windows, as we know it today, based on the legacy Win32 APIs that have been around for decades, will die. That’s Microsoft’s intention as well as its current mission to improve the overall computing experience for everyone. But Windows as a brand will continue, as a secure operating system optimized for applications that heavily leverage public and private clouds.

However, our definition of personal computing and also the PC will also change with it.

Microsoft Build 2021

Will you embrace the death of the Windows desktop environment and migrate to UWP applications? Talk Back and Let Me Know.

Время на прочтение4 мин

Количество просмотров70K

image

Об авторе: Joel — ИТ-журналист с 19-летним стажем и создатель Deep Space Nine Upscale Project (DS9UP).

Согласно заявлениям Microsoft, Windows 11 сделает существенный шаг назад по сравнению с Windows 10. В частности, Windows 11 Home теперь будет требовать как доступ к Интернету, так и учетную запись Microsoft для настройки ПК.

Скажу как рецензент — это требование смехотворно. Я регулярно создаю и уничтожаю тестовые прототипы. Я не хочу создавать одноразовые аккаунты и подключаться к интернету каждую итерацию. Если я пытаюсь протестировать поведение двух конкретных версий Windows, система, которая заставляет меня обновляться до последней версии в качестве условия установки, буквально мешает мне выполнять свою работу.

Однако я признаю, что у меня узкий нишевый случай. Хотя я нахожу эти ограничения раздражающими, они не являются проблемой для обычного пользователя ПК. И это не основная причина, по которой я не собираюсь пользоваться учетной записью Microsoft, чтобы использовать свой компьютер.

Компьютер — это не Интернет

Я готов смириться с тем фактом, что это может быть артефактом того времени, в котором я вырос. Для меня мой компьютер и «Интернет» — две совершенно разные вещи. Я подключаюсь к интернету, чтобы загружать файлы, читать новости и смотреть контент, но это лишь часть того, чем я занимаюсь на своем ПК. Использование онлайн-учетной записи для входа на мой ПК стирает разницу. Я признаю, что это мои личные проблемы, но для меня эта разница важна. На самом деле это очень важно. Я не хочу, чтобы моя локальная учетная запись Windows была синонимом онлайн-входа.

Но это не единственная моя причина.

Другая причина, по которой я не буду использовать онлайн-аккаунт, заключается в том, что Microsoft не перестанет заставлять меня использовать его.

Я не обвиняю Microsoft в том, что она шпионила за пользователями или злоупотребляла своими возможностями сбора данных. Хотя изначально в Windows 10 были некоторые проблемы с телеметрией, компания решила их в более поздних обновлениях. Не было никаких скандалов с конфиденциальностью или безопасностью, вызванных использованием учетной записи Microsoft вместо локальной учетной записи. Насколько мне известно, использование учетной записи Microsoft вместо локальной учетной записи не подвергает риску вашу личную конфиденциальность или безопасность.

Моя проблема с учетными записями Microsoft и нелокальными учетными записями заключается в следующем: с момента появления Windows 10 Microsoft использовала все известные дарк паттерны, известные человечеству. Они пускали пыль в глаза и мешали создать локальную учетную записи, используя непонятные формулировки. Они запускали установщики, которые скрывали возможность создания локальной учетной записи, если вы не были в автономном режиме при запуске установки. Они внедряли инструменты «Get Windows 10», которые были настолько агрессивными, что действовали больше как вредоносное ПО, чем продукт, созданный компанией из списка Fortune 500.

image

image

image

image

image

Зачем пользователям Windows 7 эти забавы? Клиенты Windows 8 тоже не остались без внимания.

Меня не запугать, чтобы принять онлайн-учетную запись в качестве локального входа, потому что Microsoft сочла удобным газлайтить своих пользователей и принуждать к соглашению. Если бы Microsoft предложила эту опцию в качестве фичи в Windows 10 и оставила меня в покое, я мог бы в конце концов переключиться. Но этого не произошло. Для Microsoft важно, чтобы вы использовали онлайн-аккаунт.

Вот почему я никогда им не воспользуюсь.

Я не знаю, почему Microsoft хочет, чтобы все использовали онлайн-вход. Я не знаю, почему Microsoft считала, что имеет право относиться к своим клиентам так, как она поступила с операцией Get Windows 10 или ее шестилетней борьбой за то, чтобы подтолкнуть всех к использованию онлайн-аккаунтов. Но я не буду играть в эту игру. Я не буду идти на компромисс и соглашаться: «Ну, вы действительно можете создать локальную учетную запись после того, как войдете в систему в первый раз и переключитесь на нее». Значения по умолчанию имеют огромную силу, и Microsoft это знает.

Возможность создать логин Windows через онлайн-аккаунт — это здорово. Это требование является недопустимым вторжением в то, что должно быть персональным компьютером пользователя. Мне не интересно становиться соучастникм Greater Microsoft Data Conglomerate в любом качестве, помимо уровня, в котором я уже вынужден участвовать, и я не буду поощрять своим согласием то, что я считаю нарушением личных границ/поведение, граничащее с домогательством (borderline abusive behavior). Компании, которые намерены обращаться с вашими данными этично, не гонятся за ними, разбрызгивая слюни, как пёс, бегущий за машиной.

По словам Сатья Наделлы, «Windows всегда олицетворяла суверенитет для создателей и сервис для потребителей». Может, когда-то так и было. Сегодня «сервис для потребителей», по-видимому, означает «сервис для потребителей, если они делают одобренный Microsoft выбор, используют услуги и продукты Microsoft, не хотят откладывать обновления и не возражают, чтобы их компьютеры перезагружались из-за них без предупреждения.»

Не такого сервиса я ожидал, когда стал изучать MS-DOS 3.1 около тридцати лет назад. Не такой сервис я желал, когда купил свой первый компьютер с Windows 98 SE. Не такой сервис я хочу сегодня и не соглашаюсь с тем что происходит.

BILLY: Oh, God! How about me and Microsoft Windows?
GOD: Oh, Billy, I’m sorry… But Windows must die.
USERS: Must die, must die,
The Windows must, Windows must, Windows must DIE!

— Пародия на одну известную рок-оперу

Карфаген должен быть разрушен.

Маздай (англ. must die — должен умереть; алсо: форточки, Вынь. Да, венда, винда) — общее жаргонное название операционных систем семейства Microsoft©®™ Windows©®™, которое они получили в народе за свою глючность и уебищность стабильность и надежность. Фраза происходит от боевого клича «Lamers must die!», который выдавал червь Морриса. Вначале так называли Windows 95/98/МЕ, потому что Microsoft объявили это семейство Windows временным, переходным звеном перед всеобщим переходом на технологию Windows NT. Но впоследствии это обозначение перешло на все современные версии M$ Windows©®™. Ну, кроме Windows XP SP2, Windows XP SP3, Windows 7 SP1 и Windows 8.1, на которых по крайней мере можно работать, не отвлекаясь на сочинение изощрённых проклятий Биллу каждые несколько часов.

Другие альтернативные названия ОС Windows©®™[править]

Ну какая всё же блядь
Виндовс девяносто пять!

— Мнение потребителей

Сабж добрался-таки до туалета

Была даже песТня

  • Windows 1.0/2.0 — прототип-версии Windows, потому что они даже не являлись виндузами, так как окна были ДОСовыми!
  • Windows 3.1/3.11 — WinDOS, поскольку эти версии Windows ставились только поверх DOS и не являлись ОС как таковой; Windows 3.11 нерабочий труп для рабочих групп.
  • Windows 95/95OSR2 — девяносто пятый, девяносто-блядь, Чикага, чика, чикса (правильное название OSR2 — «Де(с)тройт» — практически не употребляется), собственно «Маздай» (по-болгарски — Осиране две), WInDoze (рус. Сонные окна)[1]. Обновленная версия WinDOS (внутри была неонка таки DOS 7.0).
  • Windows 98/98SE — девяносто восьмая/седуха, Sux Edition, Мемфис, продолжение серии WinDOS.
  • Windows NT — энтишка, Нета, ЭнТи, No, Thanks, революционные дела (теперь DOS строго сбоку, а не в основе, ура-ура!), виндоус-интим.
  • Windows Me — меха, олениум, милениум, линолеум, выкидыш, реланиум, фаллиум, фекалиум, последний из WinDOS, Мастдай Эдишн, Mistake Edition, милениум эррор, ошибка тысячелетия, опохмеллениум, фалломорфениум, Виндоуз Мать Его, козлёнок, Глючатай.
  • Windows 2000 — двушка, двухтысячный, двухштучный, винтукей, 2К, двухтонник, ДваКа (а иногда и КуДва), двухтыха, двухсисечная, ВэДва, виндвутысячный, Тукан, ДваКилошка, доведенная до юзабельности быдлом энтишка, могильщик WinDOS, катастрофа двухтысячного года.
  • Windows XP (Whistler) — Свистун, ИксПи, ПЫ, ЧЗ, ХеПе, ХеРе, Харэ, хрен работает, хрен поймёшь, Вынь Хрень, Христа ради, ХРюшка, ХРень, ХРущёвка, Окна Хрущёвки, ХаПэ, хуй поставишь, хапуга, хапец, ХРя, ХПя, КсПя, Свинтус ХРю, свинья, ХиПпи, ЧеЗа, Хрюша Профи (домашняя — хомяк). Была ещё такая адская поделка как фундоза — Windows Fundamentals for Legacy PC. WinFLP являла собой кастрированный ХР, избавленный от всего лишнего, в силу чего могла идти на компьютерах с процессорами 300 МГц, правда, об играх мощнее Сапёра можно забыть.
  • Windows Server 2003 — 2К3Сервер, 2К3Сервак — XP, переделанная в типа сервер[2].
  • Windows Vista — Виста, Дрыста, Зависта, Свиста, Свинста, Свистопердиста, Пизда, Вистень, Висиста, Хуиста, Висла, Висяк, Высра, курица («vista» по-латышски), Туписта, Глиста, Дриста, НьюЛинолеум, Лонгхорн, стояк, Вискас, Ненависта, Говниста, Двапальцавротиста, мечта онаниста — рекордное количество народных названий как бы намекает нам на былинный отказ.
  • Windows Server 2008 — 2008-й сервак, Свинста сервер — это такая виста, переделанная в сервер.
  • Windows 7 — Семерка, Спермёрка, Семёра, Шестёрка (таки да NT 6.1, а що ви хочете?), Кочерга, Топор, Томагавк, Клюшка, Семка, Сёмга, Сапог, Семя — попытка вычистить Говнисту от говна, и на фоне висты — таки лютый вин. Ну это как аккуратная, блестящая какашка на фоне полного и беспросветного поноса.
  • Windows Server 2008 R2 — это такая семёрочка, переделанная в сервер.
  • Windows 8 — восьмерка, высёрка, обсёрка, две дыры, неустановёрка, планшетное говно. Windows 7 с планшетным пуском и минималистическим BSoD’ом (олдфаг негодуэ).
  • Windows 8.1 — типа переделаная восьмёрка, синие окна, две дыры с палкой. Попытка вычистить высёрку от говна… и таки опять фэйл.
  • Windows 10 — десятка, троян, кейлоггер, анальный зонд — за обильное количество сливаемой в «Майкрософт» информации о пользователе. По сути та же восьмерка, но со слегка планшетолизированным классическим меню «Пуск», правда извратив его метро приложениями которые теперь открываются в окнах. После волны бесплатных обновлений Windows 7 и 8.1, которая тоже стала мемом из-за навязчивых pop-up’ов об обновлении, оказываясь в очень смешных местах, бесплатно обновиться могли лишь участники специальной олимпиады, да и то, только до 2018 года.
    Кстати, по поводу «Пуска». Многие люди, привыкшие к олдфажному винрарному меню «Пуск», не хотят мириться с пестрым квадратным говном, а иному юзеру даже пуск Семёрки не в радость. Однако, старый интерфейс можно вернуть хоть в виде Win 95, хоть в виде семёрки — гуглим «Classic Shell». Тем не менее, трижды подумайте перед установкой, так как возможно, прибавите анальных зондов к уже существующим — даже хуй не знает чего впихнули в код альтернативных оболочек. Поэтому сам дурак, если однажды кто-то опустошит твою кредитку.
    Таки, в итоге стала основной используемой Виндой после того, как семерка и восьмерка перестали получать обновления безопасности.
  • Windows 11 — та же десятка, но перепилен интерфейс аля мак, и введена обязательность включения криптографического модуля TPM, вроде как для безопасности, но есть подозрение что для нового DRM.

Мастдай в холиварах[править]

С этого-то всё и началось

Со времен Windows 3.1, 95, 98 у всех «типа продвинутых» возникла мода ругать Билла Гейца, майкрософт и виндоус (хотя, имея даже однопалые ручки, можно было задрочить пятку до почти полной безбаговости). При этом про линукс знают только единицы и гики, ибо малоизвестен он был в 90-х. Тогда нишу линукса как предмета поклонения и сравнения с «поганым маздаем» занимала OS/2, но её тоже юзали единицы, в основном на фидошных нодах . Как правило, такие виндузятники-антивиндузятники являются наиболее активными участниками холиваров, а также прекрасной пищей для троллей (к моменту истинного освоения линукса человек, как правило, уже от всего устал и на холивары не ведется даже насильно. Почему? Он их и устраивает. Они либо просто копируют поведение таких же «чотких пацанов» или те самые люди, про которых придумали поговорку «Плохому юзеру Билл Гейтс мешает».

Другие маздаи[править]

Исконно падонковский сайт mustdie.md (позже — mustdie.org) до этих ваших удавкомов. Создавался двумя товарищами — Бутором и Бруно. Доставлял весьма бодрым форумом и креативами, в том числе целым альбомом перепевок отечественного говнеца: «Придурок Андрей» («Прогулки по воде» «Наутилуса»), и т. п. Выпилен по инициативе Бруно 07.04.2004, ибо заебали дебилы.

Musica Must Die — архив популярного сайта про метал. Анонимусу стоит полистать маздайскую борду — заповедник говнарей и троллей разной толщины. Ресурс в 2017 году начал сдавать свои позиции, проживя по инерции еще три года, но в разгар коронавирусной пандемии перестал открываться.

Примечания[править]

  1. Это название пришло от альтернативной самопальной заставки к Win 3.11 с изображением шприца с дозой.
  2. Ядро в 2k3 стоит NT 5.2, в ХР — 5.1. Увеличены системные лимиты да сменены номера версий файлов для отказа в запуске копирастических серверных прог на персоналках, а юзерских быдлокодов — на серверах. Та же история с 2008 «сервером».

См. также[править]

  • DOS
  • MS Paint
  • OS-tan
  • ReactOS
  • Вендекапец
  • Даунгрейд
  • Не нужен
  • Линукс
  • Холивар
  • Microsoft

«Windows Must Die» — и почему именно (Big Brother’s Computer Company)

Модератор: Модераторы разделов

zenwolf

Бывший модератор
Сообщения: 3139
Статус: Страшный и злой
ОС: Slackware..Salix..x86_64

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

zenwolf »

пока времени переводить нету
но 3-хкнопочная клава -это супер …….. :new_biggrin:

Quae videmus quo dependet vultus. (лат) — То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.

alv

Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

alv »

(wolf_black @ Вторник, 25 Января 2005, 12:29) писал(а):пока времени переводить нету
но 3-хкнопочная клава  -это супер …….. :new_biggrin:

Трехкнопочная клава — ИМХО дивайс страшно перегруженный, для простого пользователя очень сложный. Ему однокнопочная нужна — чтобы нажал одну кнопку, а дальше все само делается:-)

JaGoTerr

Сообщения: 380

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

JaGoTerr »

(alv @ Вторник, 25 Января 2005, 13:03) писал(а):Трехкнопочная клава — ИМХО дивайс страшно перегруженный, для простого пользователя очень сложный. Ему однокнопочная нужна — чтобы нажал одну кнопку, а дальше все само делается:-)

Более того, на ней непременно стоит написать на всех языках мира «any key».

zenwolf

Бывший модератор
Сообщения: 3139
Статус: Страшный и злой
ОС: Slackware..Salix..x86_64

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

zenwolf »

(alv @ Вторник, 25 Января 2005, 10:03) писал(а):

(wolf_black @ Вторник, 25 Января 2005, 12:29) писал(а):пока времени переводить нету
но 3-хкнопочная клава  -это супер …….. :new_biggrin:

Трехкнопочная клава — ИМХО дивайс страшно перегруженный, для простого пользователя очень сложный. Ему однокнопочная нужна — чтобы нажал одну кнопку, а дальше все само делается:-)

вот ,и к тому же интрефейс нужно сделать тоже с одной иконкой — щёлкнул по ней
и всё работает — и надпись тоже под ней — «Жать сюда !»
Mocrosoft Windows SuperXP LongBorn Starter Edion-5 ,build-968994252452542

p.s LongBorn — длинные роды

Quae videmus quo dependet vultus. (лат) — То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.

Trueash

Сообщения: 976
Статус: Вещий Кассандр
Контактная информация:

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

Trueash »

Да, трехкнопочная клава — это важнейший девайс… Кстати, интересно, а виндовые дрова для нее не глючные ли?

Но это все лирика. Возможно, более подкованный читатель ничего принципиально нового по приведенным ссылкам и не найдет, но для меня, как non-nerd’а, все это крайне интересно. Не в последнюю очередь потому, что без лозунгов и размахивания флагами.

Я почему спросил про Trusted Computing — я не программер и вообще не технарь, поэтому интересно мнение тех, кто хорошо понимает, о чем речь. А вдруг это все коммунистическая пропаганда?

Хотя вряд ли, судя по победному шествию M$ по планете:

http://www.euronet.nl/users/frankvw/rants/…ft/IhateMS.html (очень длинное)!

«…Вы имеете право хранить молчание, все, что вы скажете, может быть использовано против вас…»

Shura

Сообщения: 1537
Статус: Оказывается и без KDE есть жизнь
ОС: FreeBSD 8.0-RC2

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

Shura »

Просто наезд на майкрософт. Посмотрел главу про безопасность и в частности про вирусы на Win и на Mac. Да, вирусов под вин в миллионы раз больше, но не кажется ли вам, что причиной этому служит не столько сложности написания вируса под конкретную ОС, сколько популярность этой самой ОС. Как только винда уйдет с лидирующих позиций, так писать вирусы под нее станет просто не популярным, ибо это не причинит большого вреда/его не заметят.
Конечно, безопасность в Вин не на высоте, но! она и не создавалась как сетевая ОС! Сеть туда прикрутили потом (видимо криво, и с тех пор не переписывали :-) ). MS и Win в частности все равно сделал ОГРОМНЫЙ вклад в развитие ИТ индустрии. Посмотрите на рядовых пользователей — это «вечный чайник» — тот, кто выучил куда тыкать мышкой для определенного круга задач и всё! Шаг в сторону рассматривается как что-то жуткое и не понятное. И это не заслуга Виндовс, нет. Я думаю тут все кроется просто в психологии людей. У многих мозг сложен так, что им очень сложно выучить всяческие программистские штучки, команды для консоли и уж не дай Бог попытаться понять логику работы компьютера. Нет, они — гуманитарии, им это не интересно и не нужно. И маркетологи из MS сразу рассчитали и спозиционировали систему именно на этот круг людей. Не нужен длительный срок обучения пользователя — достаточно купить книжку и выучиться как пользоваться Вин самостоятельно, дома.
Но вот большим упущением считаю именно это его позиционирование. Ведь выпускаются же версии Home Edition, Professional edition и проч. Но так почему настроек в профессиональной версии НЕ БОЛЬШЕ чем в домашней? Почему для того чтобы нормально настроить Вин нужно скачивать программы сторонних производителей? Элементарный пример — автозагрузка! Вы пробовали отключить что-либо из нее? Бесполезно — не получится. Нету утилит для настройки. Тебе в руки дали regedit -редактор реестра (вы знаете что такое реестр? Поздравляю — вы продвинутый пользователь), но не объяснили как им пользоваться. Смотрели справку по ключам реестра? Нет? Правильно, ее нету!
А видели книжки из разряда «1001 недокументированная возможность Windows XX»? Ну ПОЧЕМУ они не документированы? Скорее всего для того, чтобы не пугать пользователей. Или чтобы скрыть какие-то свои оплошности, чтобы «злоумышленники» не дай Бог не узнали чего-то того, что им знать не следует? Непонятно.
Почему я не могу узнать какие порты у меня открыты? Ставишь офис — еще плюс 2 порта (могу ошибаться, может больше). Для кого? Почему мне не сообщили? Чтобы не пугать? Понимаю. Пользователю не нужно вот этих цифр, подноготная его не интересует!
При установке вы не хотите ставить Windows media player? А кто вас спрашивает? Не хотите Оутлук? Как это? он у вас должен быть!
И вот так — во всем! Инженеры из MS подумали и решили за вас, что вам нужно, а что нет.
Будь у разных edition’ов разные возможности, т.е. раз Professional, так настраивай что хочешь — ИМХО гораздо меньше было бы наездов и на вин и на МS.
Но MS четко придерживается своей линии ламеризации пользователей — за это она вскорости поплатиться (ИМХО)

Rock’n’roll мертв © БГ

Topper

Бывший модератор
Сообщения: 2088
Статус: Насильник бабушек-педофилок
ОС: Windows 10

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

Topper »

за это она вскорости поплатиться (ИМХО)

количество разума на планете есть константа. а вот население все время увеличивается… (с)
они за это никогда не поплатятся. основную часть пользователей PC всегда будут составлять бухгалтера, директора и мальчики-мажоры. да, все больше людей ставят себе альтернативные оси. но они — капля в море.
а вирусы под никсы не создаются по одной простой причине: это почти невозможно

Хрю.

Trueash

Сообщения: 976
Статус: Вещий Кассандр
Контактная информация:

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

Trueash »

(Shura @ Вторник, 25 Января 2005, 14:29) писал(а):Просто наезд на майкрософт.

Наезд наезду рознь. Бывают действительно наезды, а бывают обоснованные претензии

Посмотрел главу про безопасность и в частности про вирусы на Win и на Mac. Да, вирусов под вин в миллионы раз больше, но не кажется ли вам, что причиной этому служит не столько сложности написания вируса под конкретную ОС, сколько популярность этой самой ОС.

По этой логике, «Фольксвагены» менее надежны, чем «Запорожцы». :new_biggrin:
А самое интересное, что дальше вы фактически все сами и объясняете — и по поводу безопасности и т.д. Причем во многом подтверждаете то, что написано здесь: http://www.euronet.nl/users/frankvw/rants/…ft/IhateMS.html

Краткий обзор недостатков винды:
http://www.euronet.nl/users/frankvw/rants/…/IhateMS_A.html

«…Вы имеете право хранить молчание, все, что вы скажете, может быть использовано против вас…»

Shura

Сообщения: 1537
Статус: Оказывается и без KDE есть жизнь
ОС: FreeBSD 8.0-RC2

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

Shura »

Для Ash:
насчет http://www.euronet.nl/users/frankvw/rants/…ft/IhateMS.html — не читал, ибо с английским не сильно дружу.

>По этой логике, «Фольксвагены» менее надежны, чем «Запорожцы»
А разве нет? :new_biggrin:

Вообще я хотел сказать, что с тем, для чего она была задумана она справляется. А безопасность, работа с сетью, тонкая настройка — это все в нее не вкладывалось изначально.

Для galki:

Думаю, что сеть не решает проблемы, более того — она их создает! Опять же тем же домохозяйкам/бухгалтерам/мажорам и т.д. не нужно ничего знать о маршрутизации/настройке/защите. Для них сеть — это кртинки, чаты, музыка. Прислал кто-то письмо — «Вау, зацени, телки с сиськами» и приложил exe файл. И что мы имеем? Распространение вируса. Ибо тыкать мышкой каждый может, а вот подумать перед этим не у всех получается.

Rock’n’roll мертв © БГ

Topper

Бывший модератор
Сообщения: 2088
Статус: Насильник бабушек-педофилок
ОС: Windows 10

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

Topper »

Для galki:
чем более богата страна — тем больше среди пользователей вышеперечисленной категории граждан. потому как в небогатой стране компьютер покупают либо те, кому он необходим, либо те, кто четко представляет себе пользу от этого агрегата (что, впрочем, в итоге является одним и тем же).

Хрю.

Lao

Сообщения: 130

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

Lao »

но 3-хкнопочная клава -это супер

Вы будете смеяться, но один из способов китайского ввода требует только пяти (!) цифровых клавиш. Работает в «Линукс» и в «Мак» (как я понимаю, но не уверен). Под «Виндовз» этого нет! Правда, тут иероглифику надо знать так, чтобы сами китайцы завидовали.

количество разума на планете есть константа.

Что ещё за «географические новости»?

Golden

Сообщения: 163
ОС: Ubuntu Linux 7.10
Контактная информация:

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

Golden »

(galki @ Вторник, 25 Января 2005, 19:02) писал(а):Для Shura: ну, например, повсеместное внедрение компьютеров даже с современными возможностями сетей могло бы позволить голосования проводить более просто, открыто, защищенно, надежно и дешево. Кому-то это не нужно, наверно.

Угу. Вот в Украине проводили всего лишь доставку результатов через сеть… В итоге оказалось, что сервер ЦИК контролируется из администрации президента…

Topper

Бывший модератор
Сообщения: 2088
Статус: Насильник бабушек-педофилок
ОС: Windows 10

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

Topper »

Что ещё за «географические новости»?

цитата откуда-то. откуда — не помню. привел к словам о тотальной ламеризации народа.

Все-равно, утверждение о том, что ПК пользуются в основном всякие офисные крысы
не совсем верно — пользуется много кто, а потенциально может почти кто угодно,
просто они для рынка пока не так интересны.

о чем и речь — чем больше развиваются технологии, тем дешевле компьютер => больше народа могут его себе позволить => процент соображающий людей среди них все меньше и меньше. например, истории известны случаи, когда люди очень удивлялись, что их ноутбук может работать от аккумуляторов. ибо покупался он «потому что такой маленький и симпатишный». вот вам и объяснение тенденции упрощения виндоуса. мнение майкрософта о ламеризации среднестатистического пользователя ПК абсолютно верно и обосновано.

Хрю.

Shura

Сообщения: 1537
Статус: Оказывается и без KDE есть жизнь
ОС: FreeBSD 8.0-RC2

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

Shura »

Все правильно, все напрямую завязано на компьютерной грамотности населения. Я Учился на факультете «Компьютерный сервис» Так у нас треть группы не знала с какой стороны подойти к компьютеру и лишь 3 (ТРИ!!) человека что-то понимали в программировании (ладно б гуманитарная кафедра, так ведь техническая!). И эти 3 человека делали контрольные всей группе. Что уж тут говорить о всем мире? Понимаю, кто-то скажет — это институт у вас такой. Не спорю, институт не самый престижный, но ИМХО, это отражает общее положение дел в стране.
И эти 3 человека понимали в программировании не потому, что они сидели на лекциях и семинарах, нет, просто у них с детства компьютер и им это интересно.
Кстати, много ли у вас знакомых, кому интересно программировать? Точно такое же отношение и к компьютеру вообще. Для большинства это просто бытовой прибор. Разве кто-нибуди настраивает электрочайник или утюг? Включил и они работают, а компьютер для них — тоже самое.И лишь для небольшой части населения — это что-то большее (это наше всё! :new_smile: ).

Где-то в соседней ветке была статья об образовании в США. Ужас. Мне просто страшно становится от одной мысли о том, что то же самое будет у нас!
Приезжал к нам один американец по обмену, закончил школу, так он не знает что такое синусы-косинусы! Ну это ж ниже плинтуса просто! Так зачем ему знать устройство компьютера? (Этакий риторический вопрос)
Ну а дальше идет просто общая грамотность населения. Кому нужно умное и грамотное население? Им же будет сложно управлять! Пусть лучше они четко разбираются в своей профессии, а в сторону — ни-ни — им это не нужно. Прессуешь навоз на ферме — прессуй, а больше тебе ничего не надо — дед твой прессовал, отец, и дети твои прессовать будут будут, а все остальное — это для филозофов и прохфессоров.
Shura добавил в 26.01.2005 11:36
Ну раз уж пошла такая пьянка — пройдусь по ихнему голливуду. Скажите, у вас еще не вызывают отвращение их фильмы? Нет? Наверное вы мало их смотрели. Стандартный сюжет со стандартным набором актеров. Фильмы между собой соревнуются не в сюжете или чем-то эмоциональном. Они меряются бюджетом фильма, от которго напрямую зависит количество спецэффектов. А любому среднестатистическому дебилу ясно — чем больше компьютерной графики в фильме — тем круче! Большинство актеров из фильма в фильм играют одни и те же образы, которые за ними закрепились. (за редким исключением). А вы видели мимику в их фильмах? Стандарный набор — злобный оскал, злорадная улыбка, просто улыбка и немного слез в глазах для мелодрамм. Вспомните наши старые фильмы, когда только крупным планом, одним лицом актер дает столько, что в переводе на слова это заняло бы пол часа монолога!
Режиссер при снятии фильма думает не о том, чтобы снять «картину», «кино», а о том, сколько денег они соберут. Вспомним всем изветный «Титаник». Что мы видели в описании фильма? Фантастическая цифра потраченных на съемках долларов и количество оскаров, которые получила картина. Всё! Видимо, зрителю больше не надо. Его больше не интересует сюжет, только динамика и спецэффекты.
Сейчас и наши туда же подались — стали применять голливудские штампы. Тьфу.
Давно уже не смотрю ихние фильмы — надоело. Хорошее кино попадается ну очень редко.
Вообще вот это все влияние американской культуры, я бы даже сказал «засилие», несколько начинает напрягать. Нет, я не какой-то там ярый патриот, совсем нет. Есть и у них и хорошие строны, но у нас приживаются почему-то только плохие.
А, вот, Америка прививая всем Windows на самом деле прививает их образ мышления — т.е. когда за тебя уже подумали профессионалы, тебе надо пользовать только 2 пальца чтобы давить кнопки на мыше. Мозг для этого не нужен. Подави кнопки до обеда, перекуси гамбургером, запей все это колой и иди дави дальше. Прям ассоциация родилась — «офисный рабочий- это тот-же крупный рогатый скот, только за еду он платит сам». Извините, если кого-то задело.

Rock’n’roll мертв © БГ

boot

Сообщения: 289

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

boot »

Ну раз уж пошла такая пьянка — пройдусь по ихнему голливуду. Скажите, у вас еще не вызывают отвращение их фильмы? Нет?

Все эти «блокбастеры»,»кассовые сборы» и конечно,так называемые «звезды» ничего кроме отвращения не вызывают.Чем больше бюджет фильма,тем тупее сюжет.Чем хуже-тем востребованей.Зато по 20 млн. долларов «звезды» получают за «работу».Классно! Ни черта ни делаешь и бешеные деньги получаешь.И это еще называется работой.И еще все ихние самые маразматческие капризы выполняют(а тож еще сьемки сорвутся).Бред.Противно слушать о очередной премьере очередного «шедевра»,не стоящего даже и одного просмотра!Вот товарищ Гоблин правильно делает,только с его шедевральными переводами и можно смотреть эти шедевры от «американской фабрики по производству тупых фильмов» насмеявшись все три часа.

alv

Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

alv »

(galki @ Среда, 26 Января 2005, 14:06) писал(а):Остапа несло…
Надо еще заканчивая каждую речь напоминать «И именно поэтому Windows must die.».
galki добавил в 26.01.2005 14:06
Все-таки зачинателем темы была затронута страшилка на Орвелловскую тему
(сейчас Большой Брат начнет нас стирать и нам запретят читать книжки),
а последние два голоса про более тонкую и уже давно реально воплотившуюся,
к сожалению, страшилку по-Хаксли (ничего запрещать уже и не надо будет, поскольку
сориентироваться в горах мусора уже будет некому и сами друг друга перестирают).

Впрочем, windows must die за все вышеперечисленное. 

Таким образом, полагаю, что Карфаген должен быть разрушен
(с) Марк Порций Катон Старший

StraNNicK

Бывший модератор
Сообщения: 1005
Статус: добрый хиппи
Контактная информация:

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

StraNNicK »

Рыдаю… Просто рыдаю…
Оказывается уровень культуры и образования падает из-за виндовс.
«Вот кто теперь главный пидорас!» © Кабельщик

MS надо памятник поставить хотя бы за глобальные эксперименты в области GUI и usability.

А как использовать (и использовать ли вообще) их результаты (в т.ч. отрицательные) — личное дело каждого.

P.S. Радеющим за общественную мораль и падение уровня образования — а что лично Вы сделали, в качестве противодействия?
StraNNicK добавил в 26.01.2005 16:31
P.P.S. Таким образом, полагаю выражение Windows — Must Die, употреблённое серьёзно признаком чего-то для меня непонятного…

StraNNicK

Бывший модератор
Сообщения: 1005
Статус: добрый хиппи
Контактная информация:

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

StraNNicK »

Да нет, как раз с alv’ом я согласен.
Просто по-моему глупо обвинять во всем windows. Это всего лишь ОС — ни больше и ни меньше.
А лентяи и неучи могут и во FreeBSD работать.
И у меня перед глазами живой пример… *задумчиво смотрится в зеркало*

GhostDragon

Сообщения: 214

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

GhostDragon »

Рано или позно он маст дай, как и любой проект, как и Линухи И БСДи, вот только что ему на смену придет?
А если серьезно, то я не думаю что M$ будет скажем перигибать с «тотальным контролем», ведь так или иначе это вылезет на поверхность, а вот тогда у альтернативынх систем появится очень весовмый козырь. Вот разве что со своими гуевыми эксперниментами они несколько перебирают, во всяком случае заявки о 3D десктопе использующем DirectX9 (в случае их реального воплощения) могут несколько приблизить крах.
Все вышесказаное есть только ИМХО, так сказать сформированое глядя на мучительное появления лоххорна.

zenwolf

Бывший модератор
Сообщения: 3139
Статус: Страшный и злой
ОС: Slackware..Salix..x86_64

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

zenwolf »

реально не видел пока — что конкретного нового внесли ms в GUI нового ?
имхо кнопка «Пуск»,панель задач ,множественность окон ,пикотогрммы на рабочем столе ,панель правления ит даже «Мой компьютер » и даже темки — это всё не ихнее , а перенятое у кого-то
,а вот в плане юзабилити — это да «Откинтесь на спинку кресла и получите удовольствие » :new_biggrin:

Quae videmus quo dependet vultus. (лат) — То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.

alv

Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

alv »

(wolf_black @ Суббота, 29 Января 2005, 10:41) писал(а):реально не видел пока — что конкретного нового  внесли ms в GUI нового ?
имхо кнопка «Пуск»,панель задач ,множественность окон ,пикотогрммы на рабочем столе  ,панель правления ит даже «Мой компьютер »  и даже темки — это всё не ихнее , а перенятое у кого-то
,а вот в плане  юзабилити — это да «Откинтесь на спинку кресла и получите удовольствие » :new_biggrin:

Кажется, как раз кнопку Пуск они и изобрели:-)

А еще пасьянс Солитер — ИМХО величайщее их достижение (я не шучу — уж насколько в KDE много посьянсов — а солитер все равно лучше).

boot

Сообщения: 289

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

boot »

реально не видел пока — что конкретного нового внесли ms в GUI нового ?
имхо кнопка «Пуск»,панель задач ,множественность окон ,пикотогрммы на рабочем столе ,панель правления ит даже «Мой компьютер » и даже темки — это всё не ихнее , а перенятое у кого-то
,а вот в плане юзабилити — это да «Откинтесь на спинку кресла и получите удовольствие » new_biggrin.gif

Наверное ничего не внесли,только запатентовали.Скоро virtual desktop запатентуют и скажут:»Смотрите какую мы фичу к выходу Лохотрона придумали!Много рабочих столов!А у кого до нас это было,путь платят за использование!»
И за это must die,а остальное можно простить

alv

Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

alv »

(boot @ Суббота, 29 Января 2005, 17:30) писал(а):

реально не видел пока — что конкретного нового внесли ms в GUI нового ?
имхо кнопка «Пуск»,панель задач ,множественность окон ,пикотогрммы на рабочем столе ,панель правления ит даже «Мой компьютер » и даже темки — это всё не ихнее , а перенятое у кого-то
,а вот в плане юзабилити — это да «Откинтесь на спинку кресла и получите удовольствие » new_biggrin.gif

Наверное ничего не внесли,только запатентовали.Скоро virtual desktop запатентуют и скажут:»Смотрите какую мы фичу к выходу Лохотрона придумали!Много рабочих столов!А у кого до нас это было,путь платят за использование!»
И за это must die,а остальное можно простить

Увы — must die система, где законы юридические входят в противоречие с людскими и Божьми. А уж Билл этим воспользуется или родной Ванюшка — рояля не играет.

ddc

Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

ddc »

Microsoft внесли в GUI одну принципиально новую вещь — простой и понятный _ЛЮБОМУ_ пользователю интерфейс. И это очень хорошо для ОС, которая устанавливается в домашний компьютер какой-нибудь домохозяйки, способной только на пасьянс и интернет. Но вот для офиса это уже не катит — там людям приходится работать со сложными программными пакетами, а раз учиться всё равно приходится, почему бы не потратить лишние жопочасы в пределах одного рабочего дня на изучение возможностей полноценного GUI…

P.S.: На ПО от Microsoft действуют те же юридические законы, что и на GNU. А результат другой. Очевидно, дело не в законах…

Trueash

Сообщения: 976
Статус: Вещий Кассандр
Контактная информация:

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

Trueash »

Windows — точнее, M$ — ждет судьба всех империй. Самодовольство и гигантизм, потом стагнация, потом развал (или перерождение). Я не думаю, что вся эта бодяга с ТС есть масонский заговор, происки КГБ, аль-Каэды или инопланетян. По-моему, M$ просто начал «слишком много об себе понимать».

«…Вы имеете право хранить молчание, все, что вы скажете, может быть использовано против вас…»

zenwolf

Бывший модератор
Сообщения: 3139
Статус: Страшный и злой
ОС: Slackware..Salix..x86_64

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

zenwolf »

(czarker @ Пятница, 04 Февраля 2005, 21:35) писал(а):Microsoft внесли в GUI одну принципиально новую вещь — простой и понятный _ЛЮБОМУ_ пользователю интерфейс. И это очень хорошо для ОС, которая устанавливается в домашний компьютер какой-нибудь домохозяйки, способной только на пасьянс и интернет. Но вот для офиса это уже не катит — там людям приходится работать со сложными программными пакетами, а раз учиться всё равно приходится, почему бы не потратить лишние жопочасы в пределах одного рабочего дня на изучение возможностей полноценного GUI…

P.S.: На ПО от Microsoft действуют те же юридические законы, что и на GNU. А результат другой. Очевидно, дело не в законах…

давайте так — укажите что они (MS) конкретно внесли нового или придумали в простом и понятном _ЛЮБОМУ_ пользователю интерфейсе ? (хотя и конкретно этот нынешний интерфейс не их заслуга ) ,я вам быстро развею миф о том что это первые были они

Quae videmus quo dependet vultus. (лат) — То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.

Exe

Сообщения: 23

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

Exe »

Ребят, о каком ПОНЯТНОМ ЛЮБОМУ интерфейсе идет речь??? ГДЕ, ГДЕ вы такой нашли???
Я вон свою девушку обучить не могу(до сих пор все ссылки в браузере двойным щелчком открывает), одного строителя пытался обучить, разных теток и дядек учил. ХРЕН! Все равно сидят и записывают в блокнот «нажать большую кнопку на корпусе, подождать пять минут, быстро щелкнуть два раза на иконку на рабочем столе. После работы нажать левой кнопкой мыши на самую левую нижнюю кнопку снизу, левой кнопкой мыши на завершение работы, потом левой кнопкой мыши на кнопку ОК». Никакой речи о самостоятельной настройке инета, сканера итд не идет. Тогда в чем же преимущества винды? Всех, кто ко мне приходят, заставляю юзать для набора писем sylpheed, тексты в abiword, инет в опере. Они даже не знают что не в винде работают!

ddc

Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

ddc »

(galki @ Суббота, 05 Февраля 2005, 7:38) писал(а):Один системный администратор однажда объяснил доходчиво почему любит микрософт, а простые
смертные то чего помешались.

Просто с Windows проще начинать, там проще настройка, там трудней удалить и проще создать что-нибудь, там тесная интеграция из оробки и нет необходимости самому вбивать настройки. А ещё он есть у Васи на пятом, Лены на шестом, Пети на третьем и у остальных, так что можно сказать: «Петенька, помоги, пожалуйста!» и Петя поможет. В Windows гораздо проще тем, кому не интересен (и, в особенности, противен) компьютер.
Плюс к этому геймеры, т.е. люди, паталогически неспособные заниматься за компьютером чем-то кроме игр. Им нужно, чтобы через пять минут после всовывания диска в привод у них началось их мочилово/гонялово, чего в Linux почти не бывает.

(Ash @ Суббота, 05 Февраля 2005, 9:04) писал(а):Windows — точнее, M$ — ждет судьба всех империй. Самодовольство и гигантизм, потом стагнация, потом развал (или перерождение). Я не думаю, что вся эта бодяга с ТС есть масонский заговор, происки КГБ, аль-Каэды или инопланетян. По-моему, M$ просто начал «слишком много об себе понимать».

Ну-ну… Сколько раз ужде хоронили Microsoft? Сначала после выхода Windows 1.0, потом после расхода с IBM, потом после выхода Win’95…
Microsoft — это не причина. Это следствие. Вообще, дело не в Microsoft, а в двух различных моделях предоставления услуг. Эти две модели появилиссь задолго до Microsoft, Гейтса и вообще США, и едва ли исчезнут раньше человечества. А судьба Microsoft — это пустой вопрос. Исчезнет Microsoft, будет кто-нибудь ещё. Свято место пусто не бывает, и уже двое записались в очередь: Apple и Novel…

(wolf_black @ Суббота, 05 Февраля 2005, 13:15) писал(а):давайте так — укажите что они (MS) конкретно внесли нового или придумали в простом и понятном _ЛЮБОМУ_ пользователю интерфейсе ? (хотя  и конкретно этот нынешний интерфейс не их заслуга ) ,я вам быстро развею миф о том что это первые были они

Windows появилась почти сразу после продажи XEROX’овских наработок Apple. И появилась как один из клонов XEROX’овской системы оконного интерфейса. И до начала 90ых никто и знать толком об этой самой Windows не знал, ибо была она ничем не лучше других. А потом появились окошки помощи, стандартное местоположение кнопки [?] и меню «Справка» (и то и другое — детища Microsoft), pop-up’ы из жанра «Tip of the day» и «Did You know».

(Exe @ Суббота, 05 Февраля 2005, 15:32) писал(а):Я вон свою девушку обучить не могу(до сих пор все ссылки в браузере двойным щелчком открывает)…

Как говорилось в одном анекдоте, «достаточно»!

(Exe @ Суббота, 05 Февраля 2005, 15:32) писал(а):Всех, кто ко мне приходят, заставляю юзать для набора писем sylpheed, тексты в abiword, инет в опере. Они даже не знают что не в винде работают!

Не подменяйте причину следствием. Интерфейс современных программ для X — роезультат серьёзного влияния Microsoft. Сравните sylpheed с почтовым клиентом из Plan9 и почувствуйте разницу.

Exe

Сообщения: 23

Re: «Windows Must Die» — и почему именно

Сообщение

Exe »

czarker, а я и не поменяю . Конечно, микросос повлиял на принципы построения интерфейсев, но это я не к этому.
Я хотел сказать что сейчас повседневные линуховые программы для обычного человека, который компьютер видит впервый раз не сильно отличаются от своих виндовых аналогов. Как доказательство я и привел пример что всех сажаю за свой лин и ни у кого не возникает даже мысли спросить что стало с виндой .

Автор Сообщение
 

Добавлено: 22.02.2004 23:59 

[профиль]

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: Odessa

Во всем мире люди ругают эту ОС, незлым тихим словом вспоминают дядюшку Билла(а иногда даже громким ), мол виндовс фуфло, г**но, маст дай и т.д, но вот реально спросишь «А почему же?Ваши аргументы?» и никто толком ниче не может сказать. Мое мнение, это просто ламаки. Если посмотреть на это вцелом то можно увидеть совсем другую картину.. люди ругают Била скорее не из-за того что он выпускает глюкавый продукт, а из-за зависти. либо руки кривые. (не в обиду сказано )

Мне бы хотелось услышать Ваши аргументы по этому поводу, и желательно аргументировать свою точку зрения..

Реклама

Партнер
 
QNX

Advanced member

Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2003

такие высказывания кидают те, кто только и сидит на винде, у кого руки кривые… такая тема уже была — в ПОИСК!

 
MasTer

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: Odessa

Бывает что попадаются и те кто сумел лишь поставить линукс или другую ось.. и возомнили себя великими линуксоидами а потом гонят на винду, хотя у Microsoft реально крутые и сложные проекты..

 
Tongor

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2004
Откуда: Юж. Урал

Ругать винду или нет, хвалить юникс или нет — гиблое дело. Для всего есть свой инструмент, причём даже самый дружественный из Пингвинов, Мандрейк, часто таковым не является. Мне неинтересно полдня ковыряться в конфигах только для верного отображения кирилицы. А грамотная настройка W2k или W2k3 занимает три часа вместе со временем на установку, после чего система при прямоте рук будет пахать как немецкий трактор.


_________________
Voran, voran, so donnert die motoren!

 
QNX

Advanced member

Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2003

MasTer

в зависимости от выполняемых задач выбирается и ОС… если бы не определенная зависимость от Виндовса, я бы сидел все время в Linux

 
Tongor

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2004
Откуда: Юж. Урал

Сервак с SQL на NT4.sp6 вертится 4 года с 8-ю перезагрузками — после плановых чисток архивов БД. Систему переставили единожды, когда накрылись винты полгода назад.

А вот что я врагу не пожелаю — так это WinME и XP, оставленная в состоянии по умолчанию…


_________________
Voran, voran, so donnert die motoren!

 
Sladky

Фреонщик

Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Москва

MasTer В основном из-за политики микрософта. Они же явно или не явно являются монополистами. Делают хорошие вещи (не без глюков), но навязывают много своего За то их и не любят.

По поводу глюков, вы когда-нить писали действительно большие программы? Тогда, когда языки программирования перестают работать по учебникам и выползают ТАКИЕ глюки, которых в маленьких прогах никогда не будет. Я писал, поэтому преклоняюсь перед программерами мелкософта…


_________________
Сдаю в аренду серверные мощности (Dedicated, VDS, VPS, IaaS): http://vds4you.ru

 
Tongor

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2004
Откуда: Юж. Урал

Цитата:

По поводу глюков, вы когда-нить писали действительно большие программы? Тогда, когда языки программирования перестают работать по учебникам и выползают ТАКИЕ глюки, которых в маленьких прогах никогда не будет. Я писал, поэтому преклоняюсь перед программерами мелкософта…

Совершенно верно. Ещё замечу, что написать прогу — 20% времени. Остальное уходит на то, чтобы заставить её работать . Особенно когда в одиночку пишешь…


_________________
Voran, voran, so donnert die motoren!

 
MasTer

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: Odessa

Я тоже когдаполез в программирование под винду (VC++) то понял на сколько это все масштабно.. молодцы!! проделывают колоссальную работу..

Добавлено спустя 2 минуты, 54 секунды:

P.S. просто когда видишь что чел в своих постах пишит маст дай.. сразу мнение о нем меняется .хотя до этого мог писать умные вещи :/

 
DblPOKOJl

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2003
Откуда: koenig

Tongor

в четверг ночью поставил Мандрэйк 9.0. Сначала глючила мыша. Винда сразу как-то стала роднее и приятней. Два дня ставил дрова для видео. Вчера это удалось, а также заставить монитор работать при vsync>60hz . Микрософт стал не таким уж и неприятным. Но, как потом выяснилось, после установки дров получил другие проблемы — глючат некоторые шрифты… Зауважал мелко-мягких.

Даже не знаю что буду делать с этим линухом, когда решу все проблемы =).

 
Root

Advanced member

Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2003
Откуда: Санкт-Петербург

Поставишь шрифты из винды


_________________
{:€ дед в законе :-) нородный окодемег
почетный пользователь OpenSuSE 11.3
Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad

 
Tongor

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2004
Откуда: Юж. Урал

Цитата:

Поставишь шрифты из винды

И получишь гемор при мягким перезапуске Иксов, потому что шрифтовый сервер МДК 9.0 с подключенными шрифтами от Винды что-то сбивает в действии комбинации Ctrl-Alt-BackSpase.

Цитата:

Даже не знаю что буду делать с этим линухом, когда решу все проблемы =)

Я неделю(!) про»бался со сборкой дров для модема Зухель 56K Omni, потом с медиаплеером, плюнул, загрузился в ДОС с дискеты, подгрузил Partition Magic и снёс партицию ReiserFS . Теперь на этом месте у меня живут кино и музыка.

ЗЫ. А руки-то всё равно чешутся…


_________________
Voran, voran, so donnert die motoren!

 
MasTer

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: Odessa

Я юзал редхат 9. 3-х дисковый дистрибутив.. поставил.. скачал новое ядро — собрал.. скачал драйвера на видео — собрал… звук.. вот теперь даже игры идут …хотя пришлось по**ться немного .. но оно то так интересней ..зато кодга сделал все своими руками иработает.. аж приятно…

 
Root

Advanced member

Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2003
Откуда: Санкт-Петербург

Люди! Что вы за дистрибы юзаете? Все вышеперечисленные дистрибутивы линукса, ИМХО, глючные и нестабильные.

Рекомендую Слакваре или ALT

Цитата:

гемор при мягким перезапуске Иксов

Может быть. Дома такого не наблюдается


_________________
{:€ дед в законе :-) нородный окодемег
почетный пользователь OpenSuSE 11.3
Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad

 
MasTer

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: Odessa

Этих дистрибутивов ойой как много но для начинающих сойдет.. а вот Слакварь вродь неплох по слухам.. АЛТ надо пробовать..

 
Root

Advanced member

Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2003
Откуда: Санкт-Петербург

Да, чтоб потом с настройками попарится. А вообще, man mаn

АЛТ — это «наш» родной дситриб, но там перевод местами ужасен Но привыкнуть можно, да и апдейты качать прикольно.


_________________
{:€ дед в законе :-) нородный окодемег
почетный пользователь OpenSuSE 11.3
Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad

 
Lord_of_Darkness

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2004
Откуда: Питер

Типа круто гнать на микрософт…

А ваще Билли DOS купил, ане сам написал…


_________________
Здесь так мало тех, с кем легко говорить,

Еще меньше тех, с кем не страшно молчать (c)

 
CROATON

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2004
Откуда: г.Сыктывкар

Сейчас ИМХО плоха не Виндовс, а Микрософт со своими замашками. А достается ОС.

ps кривые руки никто не отменял


_________________

 
dron_n

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 25.05.2003
Откуда: Russia, Mosc…

MasTer

Согласен полностью! Самое удивительно это то, что многие из них пользуясь WIN’ом не на какую другую ОС не переходят. Хорошо если эти люди в комп не побоялись залесть:).


_________________
—Andrey Starshinskiy

—486-dx4/16/1Gb=>200MMX/32/2.6Gb=>Cel-633@Cel-950=>Axp=>C2D

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: omberbom и гости: 7

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
0 0 голоса
Рейтинг статьи
Подписаться
Уведомить о
guest

0 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
  • Как ускорить клавиатуру на windows 10
  • Код подтверждения полученный от сотрудника центра активации windows xp
  • Частота процессора windows 10 максимальная х64
  • Обслуживание вашей версии windows 10 скоро прекратится
  • Asus n53sv нет звука на windows 10